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Messagepar Killgerf » Sam Mai 08, 2004 7:49 pm

Voilà, je trouve inadmissible que le jeu ne tourne pas quand Alcohol est installé (je sais, ca dépend des gens, et y'a pas qu'Alcohol...) !! Ce système de protection a été créé exprès et cela s'appelle de l'anti-concurrenciel (ou du boycot comme vous préférez...) ! Si j'étais un programmeur de chez Alcohol (et autres émulateurs...), j'entamerais un procès directment ! C'est ignoble ! :fuck:
D'accord, je reconnais que le piratage c'est mal. De là à empêcher certains logiciels (qui n'avaient pas pour but de renforcer le piratage) de fonctionner !
C'est tout bonnement scandaleux ! Alors, amis joueurs qui ont acheté le jeu comme moi: plaignez-vous !!!!! Postez !!

PS: Le jeu d'Ascaron est une pure merveille et je ne critique que le système de protection qui va à l'encontre de la liberté de création... :fuck:
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Messagepar lachdanan » Sam Mai 08, 2004 8:03 pm

tu me payes combien pour que je me revolte ?
la goutte au nez la queue qui pend ,c'est pas anonciateur de beau temps !
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Messagepar ZarKam » Sam Mai 08, 2004 8:41 pm

Ba moi j'avais dl le jeu dans le warez en cracké donc... Puis j'ai étéait dans l'incapacité ttal de trouver un clé cd sur le net. Sa ma énéervé parceque ce jeu a un véritable potentiel en multi. Donc je l'ai acheté. Je di sa parceque la copie que j'ai dl était une image réalisé avec acohol. Donc ta raison. Y'en a avec qui sa fonctionne..... :D:D:D
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Messagepar DAVE-nGs » Sam Mai 08, 2004 8:49 pm

Mouais, je pense qu'il y a plus de raisons de se révolter CONTRE le piratage que contre les devellopeurs qui défendent leurs droits d'auteurs.

Dans le même registre j'ai vu un gars pousser sa gueulante sur le forum officiel parce que sa version crackée ne se patchait pas !!!

Je dis pas que je suis tout blanc tout propre mais j'ai au moins la décence de me taire sur tout ce qui concerne le téléchargement des films/jeux.
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Messagepar alucard » Sam Mai 08, 2004 8:58 pm

Effectivement il y a plus de raison de se révolter contre le piratage que contre des gens honnêtes qui travaillent durs pour créer des jeux d'une telle qualité.....(sauf pour les bugs existants du jeu :lolol: )......

Amicalement Alucard

Longue Vie a ASCARON ...... et longue vie à Sacred......et longue vie à MOI aussi (hihihi :mrgreen: )
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Messagepar Greven » Sam Mai 08, 2004 10:08 pm

Le jeu ne tourne pas quand Alcohol est installé ou lancé? Parce que chez moi j'ai Alcohol 120% qui est installé et le jeu n'a aucun problème (Attention je n'ai pas dit que je jouais à Sacred avec une version craquée, d'ailleurs tous mes jeux avec lesquels je joue sur internet sont achetés dans le commerce).
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Messagepar Gorkk » Dim Mai 09, 2004 2:50 am

DAVE-nGs a écrit:Mouais, je pense qu'il y a plus de raisons de se révolter CONTRE le piratage que contre les devellopeurs qui défendent leurs droits d'auteurs.

Dans le même registre j'ai vu un gars pousser sa gueulante sur le forum officiel parce que sa version crackée ne se patchait pas !!!

Je dis pas que je suis tout blanc tout propre mais j'ai au moins la décence de me taire sur tout ce qui concerne le téléchargement des films/jeux.

En même temps il est quand même assez anormal qu'on t'empêche d'avoir les logiciels que tu veux sur ta machine. Par exemple j'ai des ISOs de mes CDs MSDN (que j'ai légalement par l'école mais par téléchargement et j'ai pas envie de les graver), ou autres comme des CDs d'installation de logiciels, souvent en plusieurs CDs, car je suis flemmard de nature et n'aime pas avoir à changer 36 fois de CD. De plus, Alcohol est très pratique pour graver des données (et bien mieux par exemple que Nero), ce qui m'arrive souvent.
Sachant que des personnes ont payé leur license d'Alcohol et ne l'utilisent pas à des fins illégales, il est tout simplement anormal que Sacred t'oblige à le désinstaller dans la plupart des cas pour pouvoir jouer. Protéger ses droits ne donne pas pour autant tous les droits ;-).

De plus en règle générale je déteste qu'on me dise ce que je peux avoir sur mon ordinateur ou non... Franchement c'est un peu comme si quelqu'un te disait quoi faire, quoi manger, ou aller, etc. dans ta vie de tous les jours... insupportable non ?
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Messagepar Zapp0 » Dim Mai 09, 2004 3:47 am

Avec leur protection de merde pour moi il est impossible de jouer au jeu , c'est abusé pour un jeu paye 50€.
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Messagepar Vagabond » Dim Mai 09, 2004 4:46 am

C'est certain que c'est le piratage qui a amené ce genre de mesures. Mais c'est aussi la porte ouverte à toutes les dérives. Si Ascaron, VOB et SG peuvent empecher *illégalement* l'utilisation de logiciels tiers comme Alcohol, qu'est-ce qui empeche par exemple : Microsoft, d'interdire l'installation de Netscape sous Windows ?

Il faut voir qu'un tout petit éditeur indépendant comme Alcohol Software n'a strictement AUCUN moyen de se défendre. Les procédures coutent extrèmement cher, et ils gagnent des clopinettes. Et même s'ils se lancaient, les éditeur de jeux vidéos ont des moyens financiers collossaux. Donc, même si ces derniers perdent le procès, ce ne serai qu'une entorse ridicule dans leur budget. Ajoutez à ça que la défense peut faire traîner les procédures pendant plusieurs années, même si Alcohol Soft ne se retrouve pas sur les genoux, le couple piratage/sécurité aura fait du chemin et leur soft ne servira probablement plus. Résultat : ça n'aura servi à rien, sauf probablement à couler Alcohol Soft. Alors ils se contentent de jouer au chat et à la souris au fil des patchs et des versions... au détriement des joueurs honètes.

La justice à deux vitesses, c'est ça qui permet ce genre de choses. Aujourd'hui, les grandes sociétés ont un budget "procès" qui est proportionnel aux écarts qu'ils ont prévu de faire... Pour vous dire : j'étais informaticien, et j'ai décidé de changer de profession précisement pour ce genre de pratiques qui gangrennent cette industrie. Comme d'autres, c'est vrai, mais l'informatique reste un secteur priviégié pour le bafouement des lois.

C'est pas fiable ? Des joueurs se retrouvent avec une galette que leur lecteur digère pas. Ben c'est pas leur problème : qu'ils changent de lecteur, ça fera du benef pour les collègues... C'est la faute à personne et tout le monde y gagne... un monde idéal, non ? :cry: Le client lui il se retrouve avec un jeu à 150€ (jeu + lecteur moyen) mais ça tout le monde s'en fout, il suffit de le ballader. Et le bon vieil adage : "Le client est roi", il est devenu quoi ? Ca m'étonnerai qu'on l'enseigne encore dans les écoles de commerce. Ce serait même plutôt : "Le client est le roi des ...". Précepte qui nous viens tout droit de... l'informatique...

Je sais pas vous, mais ce genre de choses me rendent TRES inquiet pour les décennies à venir. Enfin... je ferais mieux de dormir ;-). On est là pour jouer, pas pour se ronger les sangs. 8)

PS : VOB est l'auteur de cette protection exceptionelle mais largement abusive sous certains aspects. SG est l'éditeur de Sacred. Ascaron n'est q'une toute jeune équipe de dévellopeurs de talents dans un panier de crabes...

PPS : oulah il est long ce post, chapeau à ceux qui sont arrivé à cette ligne ! :mrgreen:
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Messagepar Revan » Dim Mai 09, 2004 4:54 am

qu'est-ce qui empeche, disons, Microsoft, d'interdire l'installation de Netscape sous Windows ?


Tout simplement que Microsoft s'est deja fait prendre en fournissant internet explorer directement avec chaque version de windows. Le proces ayant suivis a été perdus par Microsoft, et ce dernier doit donc faire en sorte de laisser le choix du navigateur internet a l'utilisateur.
Le motif invoqué par la cour fut la loi Anti-trust, qui vise a faire en sorte qu'une entreprise ne possede pas tout un marché donné. Il faut de la concurrence. Du moin, si mes souvenirs sont bons.
Meme si I.E. est installé par defaut, tu peux toujours utiliser un autre navigateur sans avoir de probleme :D
Cela avait fait pas mal de bruit, a l'époque ... Je croit d'ailleurs que c'etait pour Win 98, cette histoire ...

M'enfin, si cela se degrade dans les années a venir, c'est tres simples, je me passerais de l'ordinateur ... En esperant qu'avant la fin de ma vie, je verrais les premieres interfaces directes (a la Shadowrun ^^ Connecté directement au pc :D)
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Messagepar Mikey » Dim Mai 09, 2004 8:10 am

Killgerf je sais pas comment tu te demmerdes mais j'ai pas l'impression que ce soit alcohol qui te bloque le jeu .

J'ai la version 1.4.8 ( build 1222 ) de Alcohol avec toutes les emulations et Sacred patché avec le 1.66c et ca marche très bien sous windows XP Sp1 ( à part les bugs du jeu bien sur ).

Puis je pense qu'il ne faut pas trop ce plaindre de ce jeu au niveau conception car certe il y a des bugs mais le jeu marche sur internet et les patchs arrivent. J'ai acheté "Anno 1503" et ca fait plus d'un an qu'ils nous disent que le patch multijoueur va sortir pour nous dire finalement qu'aujourd'hui ils ne sort plus et "Europa 1400" ne fait que planter et n'a jamais reussi à marcher en multijoueur.
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Messagepar FinesZerb » Dim Mai 09, 2004 8:27 am

Idem pour moi, je pense donc que ton pb ne vient pas d'alcohol, mais de ta config ou d'autres trucs du genre.

Donc pas de révolte pour moi puisque je n'ai pas à ma plaindre du jeu :)

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Messagepar ZarKam » Dim Mai 09, 2004 9:06 am

Je suis d'accord que le piratage c'est pas bien.. bon jvais casser du sucre dessus parceque je fait parti du warez et je fais tout ce qui est possible avec une ip. Je tien aussi a préciser que j'ai acheté le jeu (après l'avoir dl c'est vrai).
Mais admetté tout de meme que les jeux sont trop cher ( et les jeux console j'en parle meme pas). Je l'ai acheté avec ma mère sacred et sa première réaction sa a été:" dis donc c chère!!"
Moije ui est répondu:" oui et encore celui la n'est aps trop cher" je pensais a NEVERWINTER Nignhts a 60€ sa m'avait troué le c** de l'acheté mais je l'ai fait quand meme.
Si y baisse les prix moi j'achète et je serai aps le seul. Je sais bien qu'il y a les dev derrière a payé, mais je pense qu'il sont très bien payé et qu'un jeux a 30€ serait de toute facon plus acheté. Il n'y aurait pas de perte.
A bon entendeur salut ;) :D:D:D
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Messagepar Lntdwarfik » Dim Mai 09, 2004 9:30 am

les jeux sont chers, surtout ces derniers temps... j'avais payé syndicate wars 270fr a l'époque je crois bien m'enfin. donc les jeux sont chers, du coup on achète moins et on copie plus du coup y rale contre le piratage et y augmente les prix. pas moyen d'en sortir, qui se frotte les mains ? les boites qui fabrique les protections de cd. A remarquer, dungeon siege de chez gas powered produit par microchiotte, Zero protection. Comme quoi même eux peuvent nous surprendre. Par contre je reprend ce qui est dit dans le post. oui je me dis aussi qu'en achetant Sacred j'aide un ptit boite de devellopeurs et de prod (frnçaise elle) a avancer ... Sauf que 80€ (plus de 500fr, vi paskeu j'en ai pris un poru moi un pour ma cops...) ça fait mal au cul, je suis smicard (comem combien d'entre vous d'ailleurs) et 500fr c'est 500fr quand même.
D'ailleurs par curiosité je vais mettre un sondage la dessus pour voir.
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Messagepar Exploding Boy » Dim Mai 09, 2004 9:35 am

Le débat sur le rapport prix des jeux/piratage était déjà d'actualité à l' époque d'Hebdogiciel ... Les choses n'ont guère évoluées depuis ... :D
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Messagepar Lntdwarfik » Dim Mai 09, 2004 9:39 am

ça a toujours été d'actualité malheureusement ... mais c'est d'autant plsu vrai maintenant (passage a l'€ etc ...)
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Messagepar Vagabond » Dim Mai 09, 2004 2:51 pm

Revan a écrit:
qu'est-ce qui empeche, disons, Microsoft, d'interdire l'installation de Netscape sous Windows ?


Tout simplement que Microsoft s'est deja fait prendre en fournissant internet explorer directement avec chaque version de windows. Le proces ayant suivis a été perdus par Microsoft, et ce dernier doit donc faire en sorte de laisser le choix du navigateur internet a l'utilisateur.
Le motif invoqué par la cour fut la loi Anti-trust, qui vise a faire en sorte qu'une entreprise ne possede pas tout un marché donné. Il faut de la concurrence. Du moin, si mes souvenirs sont bons.
Meme si I.E. est installé par defaut, tu peux toujours utiliser un autre navigateur sans avoir de probleme :D
Cela avait fait pas mal de bruit, a l'époque ... Je croit d'ailleurs que c'etait pour Win 98, cette histoire ...

Non, cétait pour toutes les versions de Windows, et windows 2003 est sorti AVEC IE integré. De plus, pour pouvoir changer de navigateur, il faut télécharger un patch.... qui ne marche pas sur le long terme (IE reviens régulièrement se lancer à la place de Mozilla)

Enfin de toutes façons, j'avais choisi cete exemple surtout pour en prendre un que tout le monde connais ^^

Revan a écrit:M'enfin, si cela se degrade dans les années a venir, c'est tres simples, je me passerais de l'ordinateur ... En esperant qu'avant la fin de ma vie, je verrais les premieres interfaces directes (a la Shadowrun ^^ Connecté directement au pc :D)

Je sais pas trop, me brancher le cerveau, c'est fun en JDR, mais de là à me faire poser une prise ;-) Enfin c'est sur ça doit pas faire peur à un seigneur des sith. :mrgreen:
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Messagepar Vagabond » Dim Mai 09, 2004 2:59 pm

Exploding Boy a écrit:Le débat sur le rapport prix des jeux/piratage était déjà d'actualité à l' époque d'Hebdogiciel ... Les choses n'ont guère évoluées depuis ... :D


Le prix de 50€ (ou 350F a l'origine) était calculé sur la base e 45H de loisirs + frais de commercialisation, donc ça me gêne pas du tout de les payer pour un jeu comme Sacred ou Neverwinter Nights parceque ça les vaut carrement. Par contre, vous en voyez encore beaucoup des jeux qui dépassent les 20h de jeu ? Et ils restent au même prix... là c'es A-BU-SE :(

La question qui me viens à l'esprit c'est : Est-ce que c'est vraiment les pirates qui provoquent ces arnaques ? Ou est ce que ce serait plutôt le je-m'en-foutisme royal des éditeurs qui provoque le piratage ? Pour ma part, je pense que s'ils respectaient un minimum le client, ils vendraient plus de copies.
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Messagepar Revan » Dim Mai 09, 2004 5:23 pm

Je suis daccord avec toi, Vagabond, s'ils respectaient deja le client, en proposant des jeux fini et stable des la sortie, avec un nombre d'heure de jeu correct, des graphisme potable, et un interêt réel ... Il y aurait moin de problème. Et surtout, en integrant tout a la base dans le jeu.

Exemple 1 : Morrowind. Tellement stable que la communauté a du creer elle même les patchs, et servir de beta-testeur pour que l'on puisse enfin avoir des patch officiel. Mieux encore, quand on prend la version GOTY (Morrowind + Tribunal + Bloodmoon) a 30 euro, on s'aperçoit qu'ils ont reussi a creer des bugs supplementaires ...

Exemple 2 : Ufo Aftermath. La, encore, c'est des bug ... On part d'un petit probleme a resoudre (la Biomasse ne croit pas), et en partant de la, on sort 2 patch qui sont tellement calibré qu'en fait, les ennemis ne bouge plus, sont invincible (sauf aux armes de zones), etc ... Bref, du joli joli.

Exemple 3 : Europa 1400 : Les Marchands Du Moyen-Age. Quasiment impossible a lancer, des graphisme pas terrible, sauvegarder souvent due aux plantages, des patch se faisant attendre ...

Exemple 4 : Deus ex et Unreal II ... De superbes jeux, qui ne dispose pas de mode multijoueurs, et l'on est obligé d'attendre pour en voir apparaitre un ... Notons que pour Unreal II, des que le mod multi est sorti, l'equipe a été viré ... Cela veut tout dire.

Bien entendu, je ne parle pas de ceux qui n'ameliore même pas le moteur de leurs jeux quand ils envisagent de faire une suite. Bien qu'Hitman Contracts soit agreable a jouer, surtout car c'est un des rares jeux de ce type ... Et bien le moteur commence a accuser le poid des ans, quand même.

Les seuls que j'ai vu innover a chaque fois, proposer des patchs et resoudre les problemes rapidement, c'est Blizzard (Diablo, warcraft etc ...) et Bullfrog (a l'époque. Jamais eu de probleme avec un de leurs jeux).

Pour le piratage, il y a plusieurs facteurs a prendre en compte : prix, qualité du jeu et challenge offert par le piratage. Je vois mal un "pirate" essayer de cracker un jeu a 15 euros, stable, qui sera hyper facile a cracké, et qui en plus est un bon jeu. Il l'achetera, directement.

Maintenant, a l'inverse, si le jeu fait 70 euros, qu'il y a des systèmes de protections, que le jeu est moyen voir pas terrible, et qu'en plus, les bug sont courant ... Ben la, cela ne genera pas le pirate de cracker le jeu.


Je ne sais pas si vous imaginez, mais pour ceux qui sont assez vieux et ont connu l'amstrad, l'amiga, l'atari ... Et bien la plupart des jeux que l'on trouve dessus ont plus de durée de vie que la plupart des jeux que l'on trouve dans le commerce. Et oui m'sieur dame, c'est malheureux quand même. Prenez syndicate, le temps de conquerir le monde, en ne se plantant pas, vous aurez vos 45 heures de jeux. Idem pour Deuteros ...

Bah, de toute façons, cela ne changera pas de notre vivant ... Peut être que nos arrières petits-enfants obtiendront gain de cause, et que l'on aura de vrai jeux a des prix abordable, qui se feront donc moin piraté.

Et oui, je n'ai pas peur de me brancher directement ^^ M'enfin, je me base sur du shadowrun (avec les datajack, tres discret ^^ Je ne veux pas d'un cable de 10 cm d'epaisseur non plus, avec une prise pour du 220 V). Gniahahahahahaha, Dark Revan, Grand Maitre des Sith, n'a peur de rien ... Pour la peine, je vais retrancher Malak en douze, pour lui faire comprendre que je suis le patron :D
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Messagepar CaMarchePas » Dim Mai 09, 2004 6:12 pm

autant un logicielle ne doit pas empécher l'utilisation d'un autre, autant il n'est pas possible actuellement de créer un logicielle compétent et qui fonctionne avec tous les logicielles et matériels existants...

Ascaron fait des efforts pour rendre le jeu compatible avec le plus grand nombre de configuration possibles, ce n'est déjà pas si mal, il suffit d'attendre...
Parfois (d'habitude ?) c'est même l'inverse qui produit, j'ai déjà eu des jeux qui plantaient avec ma carte graphique ou avec un logiciel installé, et ils ont sortis des drivers et patchs qui corrigeaient cette incompatibilité...


Pour le prix, on peut pas dire que Sacred soit cher, 40€ pour un jeu qui est déjà aussi long que 90% des autres jeux si on se limite à la quête principale, qui dépasse largement les autres si on commence à faire les quêtes secondaires, visiter toutes les villes... et qui détient tous les record pour moi si on commence à vouloir ne serait-ce qu'explorer le monde à fond. (même nwn j'ai du mettre moins de temps, par contre j'ai jamais joué à Morrowind)
Si on rajoute à ça un développeur qui s'occupe de faire des patchs (malgré une sortie trot tôt) et un multijoueur qui s'annonce de plus en plus prometteur et GRATUIT alors là je dit qu'il les vaut carément les 40€

par contre quand à l'époque j'avais acheté les Chroniques de la Lune noire, édité par Cryo, acheté en promo à 100 francs 1 an après sa sortie, même 100 balles pour une merde pareil ça m'a fait mal :x

J'ai pas d'autre exemple, les seules autres jeux que j'ai achetés sont diablo2 puis lod et les pack colector diablo1/hellfire et diabo2/lod :D
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Messagepar Chris » Dim Mai 09, 2004 10:21 pm

Waow, ca c'est des pavés de textes :clap:

A mon avis, le seul vrai problème dans tout ça. C'est que c'est toujours les gens honnêtes qui achètent les jeux qui sont emmerdés par ces systèmes anti copie et que c'est ces mêmes systèmes anti piratage qui augmente le prix du jeu. :(
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Messagepar Vagabond » Dim Mai 09, 2004 10:49 pm

Revan a écrit:Je suis daccord avec toi, Vagabond, s'ils respectaient deja le client, en proposant des jeux fini et stable des la sortie, avec un nombre d'heure de jeu correct, des graphisme potable, et un interêt réel ... Il y aurait moin de problème. Et surtout, en integrant tout a la base dans le jeu.
(...)
Les seuls que j'ai vu innover a chaque fois, proposer des patchs et resoudre les problemes rapidement, c'est Blizzard (Diablo, warcraft etc ...) et Bullfrog (a l'époque. Jamais eu de probleme avec un de leurs jeux).

Blizzard détiens quand même tous les records de retards pour peaufiner leurs jeux :mrgreen:. Et ils ont pu le faire car ils éditent leurs propres jeux. Ce n'est bien évidement pas le cas d'Ascaron et de la plupart des studios qui se retrouvent avec des clauses de retard du genre "vous nous filez 5000€ par jour de retard". Et encore là on a de la chance : l'éditeur ne les a pas empéché d'assurer le support (je pense à Greyhawk : Temple Of Elemental Evil... vf annulée ; un patch insuffisant sorti sous la pression des joueurs ET des auteurs... merci Atari, on aurait pu avoir un MUST du hack'n'slash).
Pour Bullfrog, ils ont fini par provoquer le même genre de galères. Faut voir Dungeon Keeper 2 en réseau... Peter Molyneux (auteur de SyndicateS, Dungeon KeeperS, PopulouS, Theme *) à d'ailleurs quitté Bullfrog parcequ'ils l'étouffaient. Et il a ainsi réussi à sortir Black&White, sacré jeu de l'année à l'époque. Pendant ce temps là, Bullfrog sortait un Theme Park World surbuggé et pas vraiment intéressant (en plus d'être un plagiat pur et dur du jeu de Molyneux)....

Ah oui, ce n'est quand même pas les seuls :D. Là, je pense à Gathering of Devellopers (Serious Sam, Max Payne, Tropico, Rune, Vietcong, et j'en passe et des meilleurs) et il y en à sûrement d'autres, mais clairement trop rares.

Revan a écrit:Pour le piratage, il y a plusieurs facteurs a prendre en compte : prix, qualité du jeu et challenge offert par le piratage. Je vois mal un "pirate" essayer de cracker un jeu a 15 euros, stable, qui sera hyper facile a cracké, et qui en plus est un bon jeu. Il l'achetera, directement.

Maintenant, a l'inverse, si le jeu fait 70 euros, qu'il y a des systèmes de protections, que le jeu est moyen voir pas terrible, et qu'en plus, les bug sont courant ... Ben la, cela ne genera pas le pirate de cracker le jeu.

Ca me rapelle Fallout 2. La seule et unique version pirate qui est sortie privait le joueur du "PIP boy" (équivalent du journal, de la carte et de l'inventaire/feuille de perso dans Sacred). Ca empechait tout bonnement le joueur de dépasser le stade du "j'apprends où il faut cliquer". J'avais trouvé ça génial :mrgreen:.
(Et ne me demandez pas où je l'ai eue, de toutes façons, j'ai la boîte, comme pour TOUS les jeux Black Isle).

Revan a écrit:Je ne sais pas si vous imaginez, mais pour ceux qui sont assez vieux et ont connu l'amstrad, l'amiga, l'atari ... Et bien la plupart des jeux que l'on trouve dessus ont plus de durée de vie que la plupart des jeux que l'on trouve dans le commerce. Et oui m'sieur dame, c'est malheureux quand même. Prenez syndicate, le temps de conquerir le monde, en ne se plantant pas, vous aurez vos 45 heures de jeux. Idem pour Deuteros ...

Bah, de toute façons, cela ne changera pas de notre vivant ... Peut être que nos arrières petits-enfants obtiendront gain de cause, et que l'on aura de vrai jeux a des prix abordable, qui se feront donc moin piraté.

Ainsi va le monde :( . Ahhh Syndicate, le tout premier Diablo-like ;-)

note: pavé dédié à Chris qui se plaint de nos longueurs pendant que je l'écris ;-)
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Messagepar Gorkk » Dim Mai 09, 2004 10:54 pm

Chris a écrit:Waow, ca c'est des pavés de textes :clap:

A mon avis, le seul vrai problème dans tout ça. C'est que c'est toujours les gens honnêtes qui achètent les jeux qui sont emmerdés par ces systèmes anti copie et que c'est ces mêmes systèmes anti piratage qui augmente le prix du jeu. :(

C'est malheureusement assez vrai et pas seulement pour les jeux. Par exemple les protections anti-copie sur les CDs audios ne font chier que les gens honnêtes, étant donné que de toute façon il y a des génies qui arrivent à bypasser ces protections et les diffusent le moyen de les bypasser, et que surtout le gros du piratage vient d'avant la commercialisation. C'est très souvent qu'on retrouve sur les P2P des albums avant leur sortie, souvent peu après qu'ils aient été fournis (en version non protégée) à des journalistes spécialisés et/ou des radios...
Mais bon c'est tellement mieux et tellement plus visible d'emmerder le pauvre gars honnête qui a trimé pour acheter leur merde de la Star Ac'...

Pour le prix des jeux, c'est preque donné si on compare au prix des CDs. 20 € euros en moyenne le CD produit à la va-vite sans aucune création comme les merdes de la Star Ac', Popstar, ou toutes les saloperies incolores et sans saveur dont ils nous rabachent les oreilles à longueur de journée, contre dans les 45 € en moyenne un bon jeu, lequel est le plus cher ? Le CD, et de très loin...
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Messagepar Vagabond » Dim Mai 09, 2004 11:31 pm

Oulalah, et moi qui voulait aller me coucher. :D

Allez en vrac et en version courte pour une fois :mrgreen:

@CaMarchePas : tiré du manuel du jeu (p. 60) : "Les lecteurs de CD-ROM virtuels doivent être désactivés, ou, idéalement, désinstallés"....

@Chris : le joueur n'est pas tout blanc non plus : il à des gouts de luxes. Là où il fallait 10 personnes pour sortir un jeu vendable dans les années 80, il en faut 100 (grand minimum) aujourd'hui

@Gorkk : Leur objectif avec ce genre de protection est surtout de faire en sorte que, d'une part, le gars qui n'y connais rien ne sache pas le copier, et d'autre part, le téléchargement du jeu soit impossible pendant la période de promo. Ils ne se font pas d'illusions non plus. A ce niveau là Ascaron à réussi à 100% là où tous les autres échouent depuis des années, et là je dis BRAVO. Bon, avec un bémol sur les lecteurs CDs non compatible :/
Et il m'étonne pas mal ton prix de 20€. Tu parles du packaging complet ? Parceque pour la gravure en elle même, dans certains magazines spécialisés, on voit des pubs de pressage de CD à moins de 1 centime d'euro la pièce ! (rêvez pas, il faut en faire plusieurs milliers ;-)). Et puis même au niveau de l'emballage : on se retrouve avec des boîtiers DVD avec un manuel épais comme du papier à cigarette. On est bien loin des bonnes vieilles boîtes très agréables avec plein de paperasse de la belle époque (ex: Civilization II, presque 200 pages + poster des "techniques" + guide d'installation). Pour un CD Audio je veux bien, on à encore les boitiers crystal et les livrets, mais là... encore une fois le prix monte et la qualité baisse... Et en plus, grâce à ça, la copie est presque aussi complète que l'original... vu que le manuel ne manquera pas.
- Celui qui fait couler le sang de mille monstres deviens lui même un monstre -
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Messagepar Gorkk » Lun Mai 10, 2004 12:04 am

Vagabond a écrit:@Gorkk : Leur objectif avec ce genre de protection est surtout de faire en sorte que, d'une part, le gars qui n'y connais rien ne sache pas le copier, et d'autre part, le téléchargement du jeu soit impossible pendant la période de promo.

Justement ça n'empêche pas que les CDs tournent avant leur commercialisation, et ça n'emmerde que le pékin moyen qui veut le mettre dans sa playlist sur son ordi ou sur son baladeur mp3, ou tout simplement l'écouter dans sa voiture... Le plus souvent ils doivent le télécharger et regraver le CD le cas échéant, c'est un comble non ?

Vagabond a écrit:Et il m'étonne pas mal ton prix de 20€. Tu parles du packaging complet ? Parceque pour la gravure en elle même, dans certains magazines spécialisés, on voit des pubs de pressage de CD à moins de 1 centime d'euro la pièce ! (rêvez pas, il faut en faire plusieurs milliers ;-)). Et puis même au niveau de l'emballage : on se retrouve avec des boîtiers DVD avec un manuel épais comme du papier à cigarette. On est bien loin des bonnes vieilles boîtes très agréables avec plein de paperasse de la belle époque (ex: Civilization II, presque 200 pages + poster des "techniques" + guide d'installation). Pour un CD Audio je veux bien, on à encore les boitiers crystal et les livrets, mais là... encore une fois le prix monte et la qualité baisse... Et en plus, grâce à ça, la copie est presque aussi complète que l'original... vu que le manuel ne manquera pas.

Je parlais des prix de vente, et non des coûts de revient. Déjà dans l'absolu, 20 € pour un CD contre 45 € pour un jeu c'est extrêmement cher, et ça l'est encore plus quand on compare au coût de revient (tout compris, y compris des marges plus que correctes pour les intermédiaires, ça devrait pas dépasser 10-12 €...)
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Messagepar Vagabond » Lun Mai 10, 2004 12:20 am

Gorkk a écrit:Justement ça n'empêche pas que les CDs tournent avant leur commercialisation, et ça n'emmerde que le pékin moyen qui veut le mettre dans sa playlist sur son ordi ou sur son baladeur mp3, ou tout simplement l'écouter dans sa voiture... Le plus souvent ils doivent le télécharger et regraver le CD le cas échéant, c'est un comble non ?

Oups, excuse moi, j'étais résté bloqué aux jeux vidéo. Dans leur cas, le piratage avant commercialisation est assez rare ou discret.
Pour la copie personelle, oui, on en arrive à beaucoup d'abberations, c'est clair. D'autant plus que pretextant un manque à gagner, ils passent leur temps à taper sur des gens qui n'auraient probablement jamais acheté plus de cds qu'ils n'en ont déjà. C'est juste l'appat du gain.

Gorkk a écrit:Je parlais des prix de vente, et non des coûts de revient. Déjà dans l'absolu, 20 € pour un CD contre 45 € pour un jeu c'est extrêmement cher, et ça l'est encore plus quand on compare au coût de revient (tout compris, y compris des marges plus que correctes pour les intermédiaires, ça devrait pas dépasser 10-12 €...)

re-oups. Encore une fois on est d'accord. :oops:

Cette fois je ferme, jaurais pas du rester à lire un autre post ; je le savais :o ;-)
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