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qu'en est il de la formule ?

MessagePosté: Mar Juil 18, 2006 11:11 pm
par albledi
Voila donc je voualis savoir ce qu'il en etais de la forume destimation.

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 2:10 am
par elwe
oui désoler , je suis un peu pris en ce moment par des occupations autres que TQ ( recherche d appart etc etc etc ) mais tu fais bien de relancer sur la formule d estimation , mais j attends que gorkk décide de la fin des discussions des régles pour qu on finise le travail .
j en parlerais demain avec lui .

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 10:08 am
par albledi
d'accord car enfait la formule est commencer mais lil faudrait juste finir pour les bonus comme ça chacun pourra estimer ses objets

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 11:22 am
par HydroX
C'est quoi la formule d'estimation?

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 11:59 am
par albledi
e vous expose ici la formule de calcul que j ai elaborer pour faire des estimes au moins temporaires , les coefficients vont changer c est une certitude en fonction de l interet reele de chaque statistique de l armure

pour les armures je commence :

1 drachme par point d armure
0.5 drachme par point de competence ( intelligence , force , dext , ....)
0.25 drachme par point de vita ou d energie
0.25 " par point de resistance simple
0.5 " par point de resistance globale


5 drachme par point de skill
10 drachme pour + 1 skill sur une branche
15 drachme pour +1 a toutes les compétences


la par contre pour les autres bonus je ne sais pas trop quel coefficient appliqué surtout pour les point de regeneration par secondes etc etc n ayant pas pu tester leur reele utilié sur le long terme ....


bon au moins ceux la déja

0.5 drachme par % de degats sup ou ele
0.5 par % de fast cast
0.25 par % dommage reflected
0.75 par % degats a tous les elements
0.5 par % d ias



bon et je pense au moins pour l instant 0.1 par point de bonus suplémentaire pour tous les autres bonus .

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 12:08 pm
par elwe
oui, ha c est le début des coefficients que j avais commencer a faire :)

ou sinon pour les armes un point par dégat , il faudrais un spécialiste des arcs aussi et des batons de sorciers parce que la je ne m y connais pas forcément tres bien .


comme ca on se dispatche le travail et on harmonise apres ??

donc maintenant il nous faut des gens motivés ....

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 12:42 pm
par Timshel
euh 0.1 pour les bonus de force / dex ou intelligence c'est faible je trouve :(

Sinon 0.25 pour une resist simple et 0.5 pour une à tout hors une resist globale c'est trois fois une resist simple soit 0.25 * 3 = 0.75 = 0.5 ?? :(

Sinon aussi le +10 pour une branche et +15 pour toute la maitrise .. en general me semble on a à peut près trois branches pour une maitrise, enfin du moins 3 importantes donc bon ...

Et aussi il manque le +1 a toutes les skills pour toutes les maitrises :)
qui je dirai vaudrai le double d'un +1 pour une maitrise :)

enfin ce ne sont que de simples suggestions ^^

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 12:48 pm
par Ctrl-Alt-Suppr
Le tableau excel que je fais ne demande aucune connaissance particulière.
Il suffit de mettre les coefficients désirés et de remplir les caractéritiques.
L'estimation se fait automatiquement.
Vous pouvez vous en servir, quite a changer les coeffficients à votre guise.

Il manque qq colonnes (~ car je n'ai pas relevé tous les bonus possibles)
Mais dans ce cas, il suffit de rajouter quelques points dans une colonne étudiée pour.

Bon par contre, pas d'hypocrisie entre nous.
Il y a surment qq noobs total sur le forum, mais pour au moins 80% des gens, je reste persuadé qu'un echange se traduit de cette manière :
Echap, sauvegarder, Alt-Tab, Ctrl-C, Ctrl-V, on fait l'echange, Echap, Quitter, Ctrl-C, Ctrl-V.
D'accord c'est pas légit, c pas glop, c pas ce que vous voulez, mais ne faisons pas du JH où les règles ne sont dans la pratique jamais respectées.

Maintenant, je n'ai pas la solution pour compenser l'absence d'un B.Net fermé ...
Je dirai qu'il faut bien sur donner des valeurs aux items pour qu'ils soient echangés.
Mais il ne faut pas trop se prendre la tête avec des coeff de 1.1 ou de 0.9 en fonction de ceci ou cela.
Un objet valant 30 ligs servira en difficulté normale, et sera vite mis de côté. S'il en vaut 25 ou 35,c kif kif ....
S'il en vaut 200, de 1 il sera forcement copié, et de 2 il sera surement tres demandé, donc echangeable uniquement contre des items équivalents ...
Bref, d'après moi le plaisir de chippoter avec des objets + "add quelques miettes", sur un jeu comme TQ, j'y crois pas trop.

Conclusion je dirais tout simplement qu'il faut balancer les caractéristiques des items dans un tableau, pour obtenir un résultat chiffré, mais sans trop se prendre la tête pour quelques ligs près ...
Le tout très vite, car c maintenant que c utile ...

(PS : je sais, c facile a dire ... on a tous un emploi du tps chargé ...)

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 12:50 pm
par albledi
puis ya trop de bonus c'es tpour ça que j'arrive pas pas estimer les armes

ce qu'on peut faire c'est se renseigner sur les coefficient destimation du jeu diablo2 car c'est pareil les meme objet enfin un peu pres et l'appliquer pour titan quest

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 1:05 pm
par elwe
Timshel a écrit:euh 0.1 pour les bonus de force / dex ou intelligence c'est faible je trouve :(

Sinon 0.25 pour une resist simple et 0.5 pour une à tout hors une resist globale c'est trois fois une resist simple soit 0.25 * 3 = 0.75 = 0.5 ?? :(

Sinon aussi le +10 pour une branche et +15 pour toute la maitrise .. en general me semble on a à peut près trois branches pour une maitrise, enfin du moins 3 importantes donc bon ...

Et aussi il manque le +1 a toutes les skills pour toutes les maitrises :)
qui je dirai vaudrai le double d'un +1 pour une maitrise :)

enfin ce ne sont que de simples suggestions ^^



heu non en fait pour la force dext intelligence energie le coefficient est de 0.5 c est marqué dans la formule générale.

pour les resist oue ca me parait plus judicieux effectivement 0.75 .


pour le +1 + all je pense plutot a 15 car cette stats permet de l utiliser dans tous les builds et est donc vraiment interessante .

ctrl-alt-supr a écrit:
Conclusion je dirais tout simplement qu'il faut balancer les caractéristiques des items dans un tableau, pour obtenir un résultat chiffré, mais sans trop se prendre la tête pour quelques ligs près ...
Le tout très vite, car c maintenant que c utile ...


ouep je suis assez d accord , il faut donc calculer en gros et voir la cohérence de l objet , en fonction de son utiilté puis ajuster en fonction de sa demande , pour etre rapide je pense que l on peut se diviser la tache les armures épique sont déja faites chez moi je peut réajuster en fonction , je veut bien prendre en charges les épées et les boulciers ( pour l instant ) .

albledi a écrit:
puis ya trop de bonus c'es tpour ça que j'arrive pas pas estimer les armes

ce qu'on peut faire c'est se renseigner sur les coefficient destimation du jeu diablo2 car c'est pareil les meme objet enfin un peu pres et l'appliquer pour titan quest


mmm non pour la correspondance avec diablo 2 je ne trouve pas ca tres pertinent car les bonus n ont pas du tout la meme incidence sur le jeu et les objets n ont pas la meme rareté utilité , et donc les formules pas trop adaptés a TQ .

bon voila :p

MessagePosté: Mer Juil 19, 2006 7:09 pm
par albledi
le mieux serait de poster une formule universelle sur le forum et défini pour que chacun puisse calculer lestimation de ses objets car le fait destimer tel ou tel objet ne pourra pas etre bien car les objets ont des stats variable donc une formaule pour tous et on estime nous meme nos item toute facon si tout le monde a la meme forume ça ne fera que marcher

MessagePosté: Jeu Juil 20, 2006 10:17 am
par Ctrl-Alt-Suppr
Il a jamais était question que chacun utilise sa propre formule ...
La problématique c'est justement d'ajuster les coefficients pour trouver une formule générale applicable par tout le monde / pour tous les items.

Sinon, plutôt daccord avec les remarque de Timshel.

Désolé, panne du relai ADSL dans mon secteur, j'ai pas pu poster hier, et ça sera difficile pr moi avant samedi ... (et du bureau, je me vois mal évaluer des coeff, comparer des armes, et remplir des tableaux ..)

MessagePosté: Mer Aoû 02, 2006 8:14 am
par albledi
qu'e nest t'il de la formule car j'aimerais commencer a me refaire une liste de trade et pouvoir calculer le cout de mes objets

MessagePosté: Jeu Aoû 03, 2006 2:22 pm
par Janemba
Je voulais savoir.
Ca ne serait pas plus simple de prendre en référence le prix que donne les marchands pour un objet ?
parce que ca me semble bien équilibré les prix des marchands, enfin je dis ca je dis rien ^^

MessagePosté: Jeu Aoû 03, 2006 3:07 pm
par elwe
salut janemba !

en fait pour les pris des marchands non ce n est pas un tres bonne idée car ils sont exprimés en or et tu trouveras sur le forum les nombreux débats qui on t animé le forum a ce sujet...

ou sinon pour les estimations albledi j attends encore un peu de voir comment vont évoluer les politiques vas au dupliquage pour voir si cela a vraiment un sens ou pas ...

MessagePosté: Jeu Aoû 03, 2006 4:13 pm
par albledi
moi j'aimerais bien la formule définitive pour refaire ma liste de trade entierement et marquer ce que valle mes items

MessagePosté: Mar Aoû 15, 2006 4:59 am
par albledi
as t'il du nouveau pour la formule ?

MessagePosté: Mar Aoû 15, 2006 1:50 pm
par Ctrl-Alt-Suppr
Salut,

J'avais fais un tableau permettant de calculer la valeur des items.

Concretement, la formule n'a pas était vraiment mise à jour depuis le début et il manque surement certaines cases au tableau.
Mais du fait de la quazi sertitude que les gens vont dupliquer les objets, il n'est pas nécessaire de trop se prendre la tête.
C-a-d que de chippoter sur 1 coefficient, pour savoir si un objet est estimé à 25 ou à 28 ligs ... c'est ridicule, et c'est une perte de temps.

Mais faire des tas de calculs pour au final faire des arrondis, pour se retrouver avec 5 catégories d'items (ex : 10 - 20 - 50 - 100 - 200 ligs) ça ne me motive pas vraiment.

Du coup, mon tableau n'a pas bougé.
Mais si tu veux y rentrer tes items, c'est très simple et le résultat devrait être assez juste.
(et les coeff sont modifiables aisement, en cas de modifications de la "formule" par le Commissaire aux Comptes

http://ctrl.alt.suppr.54.free.fr/Titan_ ... ations.xls

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 10:33 am
par albledi
ba c'est sur qu'il va y avoir des duppages en multi mais peut etre pas sur ce forum donc je pense qu'on peut s'i pencher plus mais si on peut estimer tout avec ton tableau ba c'est génial je vais le faire pour ma liste de trade

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 11:02 am
par albledi
je viens de tester ton tableau et je ne epux rien rentrer dedans car il me dit cellules protégées comment faire ?

merci bien

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 11:20 am
par Ctrl-Alt-Suppr
De B3 à B350, tu peux rentrer le nom des items.
Dans les 45 premières colonnes tu peux renter les caractéristiques de tes objets.

==> Le reste est Automatique.

Les intitulés ne sont pas modifiables, les formules ne le sont pas non plus.
Mais les coeff. eux, le sont. Tu peux donc enchérir facilement les objets dont une caractéristique d'intéresse.


Certains bonus ne sont pas répertoriés.
Ou tu complètes dans une case ressemblante
Ou tu mets directement des "ligs" supplémentaires dans la case "autres bonus"

Si des bonus fréquents sont manquants je pourrai rajouter des colonnes.

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 12:21 pm
par albledi
non de b3 et totu il me marque impossible de modifier une cellule protégée

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 12:28 pm
par Ctrl-Alt-Suppr
Je ne suis pas chez moi, et ici en faisant directement "ouvrir avec ... Excel" ca fonctionne très bien.

Si je clic sur une case du haut, j'ai :
"la cellulle ou le graphique est protégé et en lecture seule"
Dans les cases vides, aucun soucis.


Quelqu'un d'autre pourrait essayer ? (ça prend environ 20 sec ...)

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 12:52 pm
par balboa_tq
je viens de la dowload :


cette feuille est protégée avec la commande protection du menu outils

pour modifier les cellules et bla bla...

quand je veux changer dans le menu outil il demande un mot de passe

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 1:02 pm
par Ctrl-Alt-Suppr
Oui, c'est normal que de desactiver la protection, ça exige un mot de passe.
Vous utilisez Excel quelle année ?

Mais je ne comprends vraiment pas ...
(et d'ici je ne peux pas re-uploader un autre classeur)

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 1:05 pm
par Ctrl-Alt-Suppr
C'est p'tet là le souci :
http://support.microsoft.com/kb/278679/fr


PS : pas d'inquiétude, je demanderai à Gorkk de supprimer les messages concernant ces histoires de mot de passe

MessagePosté: Mer Aoû 16, 2006 4:31 pm
par albledi
j'utilise open office moi