2012 : où en est le projet Game Grob ??

Pour apporter une amélioration à GameGrob

Messagepar Gorkk » Ven Mai 04, 2012 1:56 pm

Pour répondre dans le désordre :
Alien14 a écrit:Dans la section générale du forum de GG, j'ai commencé à refaire quelques mises en pages. N'hésitez pas à passer me donner votre avis. 8)

Je vais essayer de check ça (PS: pour rappel CAS si tu veux te créer un compter sur le forum GG, dis-le moi que je réactive les inscriptions, vu qu'il était pas utilisé j'avais fermé les inscriptions à cause des bots ;))

Alien14 a écrit:Le forum GG rame beaucoup au moment ou je post. C'est normal Gorkk ?

Non pas normal, et surprenant, d'autant qu'il est sur le même serveur que TQ-FR (ou plus précisément TQ-FR est passé sur le serveur hébergeant GG en début d'année), et à cette heure là c'est clairement pas une heure d'affluence.

Alien14 a écrit:
Gorkk a écrit:L'idée (et qui est un des cause de ces années de retard), c'est tout de même de partir sur de bonnes bases techniques pour avoir quelque chose de vraiment évolutif et vraiment poussé, pas de rester au niveau d'un simple blog/wiki ou regroupement de blogs/wikis. C'est une conception particulière, certes, mais si c'est pour lâcher cette idée maintenant, il aurait mieux valu rejoindre Maruk, Alien, Krabator et les autres dans h&s.fr à l'époque.


Cette dernière phrase me fait vraiment plaisir et me touche. Merci pour ce petit clin d'oeil.

J'aimais beaucoup ce que vous aviez fait et trouvé dommage que ça se soit arrêté là (et clairement j'avais songé à ce moment là tout lâcher sur l'idée de GG et rejoindre le projet à la place, mais j'en ai conclus que j'aurais des regrets à coup sûr de ne pas poursuivre l'idée originale de GG - c'est aussi pour ça que je reste intransigeant sur certains points encore aujourd'hui, encore plus même ;)).

Alien14 a écrit:Je comprends l'intérêt que vous portez pour exécuter et réaliser un portail/site différent de tout ce qui peut exister à l'heure actuelle.
En gros, pour bien comprendre votre objectif, vous désirez (par exemple) que les donnés de la section "Objets montres et base d'équipements", soient accessible via le portail/site, et non via le forum. (Voire avec un lien.)

En gros c'est ça : l'idée est que toutes les infos ou presque soient sur le site, et que le forum soit ce qu'il est prévu pour être : un forum de discussions. Avec les interconnexions nécessaires pour que le fonctionnement soit propre bien sûr (donc commentaires de news dans le forum, commentaires d'articles/guides dans le forum, etc. - en bref, que tous les contenus du site légitimement sujet à discussions / commentaires aient leurs discussions / commentaires sur le forum).

Alien14 a écrit:Je pense comprendre ce que souhaite CAS. Sur le portail de JH, il y a les onglets Diablo 1 2 3 puis starcraft etc... Ce qui voudrait dire qu'il faudrait concevoir la même chose pour loki, TQ et Sacred sur GG. (Dans un premier temps avec GD et D3 par la suite.)

OK, donc c'est juste un accès rapide aux jeux qui ont des ressources "étendues" de disponibles (au-delà de simplement news/screens/vidéos/dls). Personnellement je vois plus un tel type d'accès à la façon de GameBanshee ou JeuxOnline (donc plus menu déroulant de sélection), mais c'est aussi que j'ai en tête une panoplie potentielles de données étendues plus importante que juste la demi-douzaine de jeux Blizzard :p (en fait pour préciser la vision que je présentais jusqu'ici comme un mix entre JVPC et JudgeHype, je rajouter le réseau *vault d'IGN - sauf que là c'est pas encore gagné pour pouvoir se permettre d'être aussi ouvert au niveau des téléchargements - et GameBanshee dans le mix ;)).
Après faut encore que j'identifie la façon la plus pratique de fonctionner pour les données étendues de certains jeux. En gros à voir entre une section complète relativement indépendante pour chacun de ces jeux, éventuellement avec identité visuelle propre (potentiellement galère), et proposer des "extensions" aux données standard des jeux "normaux". Le second cas me paraît d'une certaine façon plus naturelle, mais peut-être moins évident ensuite d'extraire les jeux qui ont ces "extensions" que dans le premier fonctionnement.

Un point que je veux prendre en compte c'est de dépasser quelque chose que je trouve limité sur GameBanshee. En effet, sur GameBanshee, il y a d'un côté la liste des jeux, qui n'ont que très peu d'infos, au mieux les news liées sur la droite, et qui ne renvoient même pas vers le site dédié lorsqu'il existe, et de l'autres les sites, l'idée étant de pouvoir proposer du contenu de base relativement poussé pour les jeux "de base" (news, screens, articles - de la team ou la communauté -, vidéos, téléchargements, présentations générales - typiquement pour ce dernier type de contenu, un fonctionnement wikiesque me semble parfait), et de pouvoir rajouter ensuite pour certains jeux spécifiques des trucs plus poussés constituant des développements spécifiques comme les bdd d'objets et skills ou les calculateurs, ou encore les générateurs de signature, etc.

Alien14 a écrit:Si tu as un portail GG d'accessible uniquement pour se rendre compte d'un "visu", on pourrait peut-être CAS et moi mieux tergiverser et proposer nos idées. A la rigueur un "imprim écran" que tu nous enverrais.
On pourra répondre : Là, j’imagine ça, et ici, je verrais cela...

Pas encore dispo pour l'instant, le serveur à l'heure actuelle n'a pas été mis à jour depuis un bail (encore en Debian Lenny, c'est pour dire), donc j'ai que PHP 5.2, et j'ai besoin de PHP 5.3 pour les nouveaux devs. Mais en fait je viens de penser que je devrais pouvoir mettre ça facilement sur l'ancien serveur (mutualisé, et qui lui est en 5.3) qui est de nouveau disponible, pour vous donner un aperçu. C'est plus que basique d'un point de vue design et clairement pas finalisé, mais globalement on peut voir la structure imaginée en termes de contenu.

Je devrais pouvoir faire ça ce soir (je mettrai probablement ça derrière un authentification HTTP histoire de restreindre cette preview à un petit nombre, pas vraiment envie que ce soit complètement public à ce niveau ;)). Après réflexion, peut-être demain en fait, vu que j'ai un anniversaire ce soir :bidiou:
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Messagepar rico » Ven Mai 04, 2012 2:33 pm

Alien14 a écrit:J'ai 8 GO de RAM si tu veux. J'ai changé d'ordi. :)

Ah toi aussi :)

ça c'est une bonne nouvelle si GG voit le jour.
C'est un projet titanesque, toute la communauté attend un site communautaire qui regrouperait tous les hack'n slash, ça éviterait de parler de Diablo 3, Grim Dawn, Torchlight etc ... sur un site/forum pourtant dédié à Titan Quest.

Hack'n Slash.fr a failli dans cette tache, les bases n'étaient pas les mêmes aussi, on partait de zéro, on a quand même pu développer le projet de traduction en fr du mod pour Diablo 2 median xl, là y'a quand même les communautés de joueurs sur Titan Quest-fr et Sacred-fr.

Je suis toujours disponible pour participer au projet GG, visiblement on en a perdu en chemin, que deviennent Krabator, StilTeg, Fabrice ?

Et sinon dans le projet GG pourquoi ne pas développer une communauté équivalente à jh avec les Hypes ? On aurait alors une section du forum "Grobers" où on pourrait organiser des parties sur les jeux du moment.
Biensûr on va me dire "y'a les guildes pour ça" mais justement ça permet de temps en temps de se détacher de ça et de jouer avec des habitués du forum.
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Messagepar Alien14 » Ven Mai 04, 2012 2:51 pm

Gorkk a écrit:
Alien14 a écrit:
Gorkk a écrit:L'idée (et qui est un des cause de ces années de retard), c'est tout de même de partir sur de bonnes bases techniques pour avoir quelque chose de vraiment évolutif et vraiment poussé, pas de rester au niveau d'un simple blog/wiki ou regroupement de blogs/wikis. C'est une conception particulière, certes, mais si c'est pour lâcher cette idée maintenant, il aurait mieux valu rejoindre Maruk, Alien, Krabator et les autres dans h&s.fr à l'époque.


Cette dernière phrase me fait vraiment plaisir et me touche. Merci pour ce petit clin d'oeil.

J'aimais beaucoup ce que vous aviez fait et trouvé dommage que ça se soit arrêté là (et clairement j'avais songé à ce moment là tout lâcher sur l'idée de GG et rejoindre le projet à la place, mais j'en ai conclus que j'aurais des regrets à coup sûr de ne pas poursuivre l'idée originale de GG - c'est aussi pour ça que je reste intransigeant sur certains points encore aujourd'hui, encore plus même ;)).


Tu sais, nous aussi on l'a mauvaise de tout avoir arrêté. On l'a encore en travers de la gorge. Le souci, comme je le disais à l'époque, c'est qu'internet est devenu un lieu ou les gens se servent, mais n'aident plus. Moi, c'était ce qui m'avait flingué. (Sans compter mes aléas de la vie assez grave à ce moment là.)
Avec des "Si" si je commence sur ce point, je pourrais refaire le monde ! Mais je ne m’attellerais pas là-dessus.

Ce qu'il faut et nous l'avons toujours dit, c'est démarré le site officiellement. Nous améliorerons et agrémenterons plus facilement. C'était ainsi que nous avions agit. Et beaucoup nous regrette.
Ce pourquoi je suis extrêmement content de voir qu'une ouverture de GG peut être envisagé sous quinzaine. Car avec tes 3 sites, tu as de la matière. Nous, nous n'avions rien.

Peut-être aurais-tu dû venir. Nous n'aurions pas fermé et nous aurions sûrement intégrés toutes tes idées. (Rah ! J'avais dit que je ferais pas de "si" !!!)

Edit : @Rico : Tu oublis le mod de Krab pour Torchlight ! ;) Qui était super bien au passage. :p
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Messagepar Ctrl-Alt-Suppr » Ven Mai 04, 2012 4:07 pm

Bonjour à tous ... La nuit porte conseil, et pour avoir pris un peu de recul, je pense pouvoir être + clair et mieux détaillé mes «attentes».

Alien (ainsi que les autres membres qui viennent lire jusqu'ici ...), l'idée générale de GG n'est pas de faire un portail complètement différent de ce qui se fait ailleurs ; mais de proposer le meilleur de chacun, accompagné d'un forum complet et bien tenu. Pour le site, faut imaginer un portail qui permettrait d'accéder facilement aux différents jeux, et à leur contenu respectif (téléchargements, cartes, outils spécifiques, recherche élaborée meilleure que google + gamebanshee ... etc etc).

D’un point de vue organisation, c’est effectivement JH qui a ma préférence. D’une part pour la présentation du contenu redondante d’un jeu à l’autre mais également pour la lisibilité et la hiérarchisation des catégories des forums (exemple Stracraft // Stracraft 2 : les Races // Zergs)
Quant aux onglets, disons que les écrans sont en 16:9 ou 16:10 et qu’avec les onglets des navigateurs ou le ruban Office … ça me semble + contemporain de faire ça, plutôt que comme Gorkk le suggère (des listes déroulantes, façon gamebanshee)

Quand je parlais d’un portail simplifié, je sous-entendais simplement 1 page d’accueil, avec quelques images, quelques liens et un commentaire faisant office de news (du type « lancement du site à l’occasion de la sortie de D3. Mais gamegrob c’est aussi et surtout une communauté de passionnés de H&S, notamment Sacred TQ GD Loki Torchlight I & II … »).

Pour les forums, je n’ai toujours pas compris s’ils étaient distincts (en clair, on aurait l’actuel de TQ, l’actuel de Sacred, l’actuel de Loki … mais de la même couleur) ou si tu penses tout regrouper (façon JH).

Plus polémique à priori : le côté wiki. C’est un peu passé à la trappe, mais ce qui m’intéresse dans un wiki, c’est pas que tout le monde (=n’importe qui …) puisse actualiser du contenu. Non moi je parlais de présentation. Je trouve qu’écrire + gros, sur une colonne réduite, avec des tableaux, des listes, tout ça tout ça … permet un résultat bien plus sympa que sur nos forums actuels.

Ma nouvelle requête est donc la suivante : pourrais-tu intégrer un module WYSWYG dans le nouveau forum ?
(accessible à tous ? seulement aux rédacteurs ??? ça c’est toi qui gère ^^)
Je te promets de me contenter de ce genre d’outil pour faire du contenu de qualité.

Comme une belle image vaut mieux qu’un long discours, voici un moyen de tester certaines nouvelles fonctionnalités :
http://www.tinymce.com/tryit/full.php
(enfin, je crois savoir que ckeditor est + connu, et surtout déjà traduit en Fr)

Concrètement, si je reprends le 1er artefact de la liste (qui est déjà, je trouve, pas trop mal mis en forme) ça pourrait donner quelque chose comme ceci :
Image
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Messagepar rico » Ven Mai 04, 2012 4:28 pm

@Alien14
Tu parle de quel mod ?
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Messagepar Alien14 » Ven Mai 04, 2012 6:59 pm

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Alien (ainsi que les autres membres qui viennent lire jusqu'ici ...), l'idée générale de GG n'est pas de faire un portail complètement différent de ce qui se fait ailleurs ; mais de proposer le meilleur de chacun, accompagné d'un forum complet et bien tenu. Pour le site, faut imaginer un portail qui permettrait d'accéder facilement aux différents jeux, et à leur contenu respectif (téléchargements, cartes, outils spécifiques, recherche élaborée meilleure que google + gamebanshee ... etc etc).

Oui, ne t'inquiètes pas. J'ai saisi tardivement le concept, mais je l'ai compris et suis entièrement d'accord. D'ailleurs, je dois avouer que le nouveau site de JH est vraiment "Beau", et appréciable.

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Pour les forums, je n’ai toujours pas compris s’ils étaient distincts (en clair, on aurait l’actuel de TQ, l’actuel de Sacred, l’actuel de Loki … mais de la même couleur) ou si tu penses tout regrouper (façon JH)

Voici le lien de la page d'accueil GG :
http://imageshack.us/photo/my-images/81 ... eilgg.png/
Pour que tu es une vision plus clair de ce à quoi ça ressemble.

Rico a écrit:@Alien14
Tu parle de quel mod ?

Krab avait rassemblé plusieurs mod de torchlight plus une petit truc à sa sauce en 1 seul.


EDIT de 20.08 : @Gorkk : T'es t'il possible de me fournir les droits sur GG, de manière à ce que je puisse créer les sections, les forums et sous-forums, sans être admin, mais en restant modo ? Si oui et si tu es d'accord, se serait bien.
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Messagepar Gorkk » Sam Mai 05, 2012 3:14 am

Rico a écrit:Et sinon dans le projet GG pourquoi ne pas développer une communauté équivalente à jh avec les Hypes ? On aurait alors une section du forum "Grobers" où on pourrait organiser des parties sur les jeux du moment.
Biensûr on va me dire "y'a les guildes pour ça" mais justement ça permet de temps en temps de se détacher de ça et de jouer avec des habitués du forum.

Bah pour le communauté, ça viendra si le besoin s'en fait sentir. Si la communauté estime que ce serait bien, ce sera fait et facilité par la team (tant niveau forum que pourquoi pas avec des fonctionnalités au niveau du site - éventuellement en liaison avec le chan IRC pour faciliter les organisation de parties communauté sur les différents jeux). Par contre je suis d'avis que ça ne sert à rien d'essayer de le forcer, et probablement encore moins d'essayer de forcer un "nom" (mais rien n'empêche d'influencer sur le choix communautaires en utilisant la nomenclature souhaitée comme tu l'as fait, après ça s'impose tout seul et on peut officialiser le qualificatif ;))

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:D’un point de vue organisation, c’est effectivement JH qui a ma préférence. D’une part pour la présentation du contenu redondante d’un jeu à l’autre mais également pour la lisibilité et la hiérarchisation des catégories des forums (exemple Stracraft // Stracraft 2 : les Races // Zergs)

Pour la présentation "redondante" d'un jeu à l'autre, je suppose que tu entends par là "présentation uniforme d'un jeui à l'autre", dans ce cas ça fait partie des objectifs pour GG.

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Quant aux onglets, disons que les écrans sont en 16:9 ou 16:10 et qu’avec les onglets des navigateurs ou le ruban Office … ça me semble + contemporain de faire ça, plutôt que comme Gorkk le suggère (des listes déroulantes, façon gamebanshee)

Quand je citais GameBanshee, c'était plus dans l'idée "y aura pas juste 5 ou 6 jeux comme pour JH qui fait que les jeux Blizz, mais probablement rapidement nettement plus (façon GameBanshee ou JeuxOnline). Typiquement par contre l'interface JO pour ça est particulièrement "moderne" et correspondant a priori aux attentes des lecteurs d'aujourd'hui : un clic qui fait apparaître un panneau structuré présentant l'ensemble du réseau. Pour moi la présentation "onglets" (ou plutôt menu horizontal) est particulièrement limitée très rapidement. Déjà, elle prend de la place d'écran d'éléments qu'on accèdera bien plus souvent, et conduit à surcharger l'interface de menus (c'est mon ressenti pour JH). D'autre part, ça limite de fait à un très petit nombre de "sites". D'où l'idée d'avoir un système permettant d'accéder à un nombre assez important de sites (d'un point de vue fonctionnel façon GB ou JO - JO faisait comme GB il y a pas si longtemps -, d'un point de vue design probablement plus façon JO).

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Quand je parlais d’un portail simplifié, je sous-entendais simplement 1 page d’accueil, avec quelques images, quelques liens et un commentaire faisant office de news (du type « lancement du site à l’occasion de la sortie de D3. Mais gamegrob c’est aussi et surtout une communauté de passionnés de H&S, notamment Sacred TQ GD Loki Torchlight I & II … »).

Rajouter du contenu statique sur la page d'accueil donnant des informations complémentaires par rapport à l'actuel, ça me va. Par contre si l'on part dans du dynamique, de façon générale on arrive très vite à du détournement de ressources du site principal pour quelque chose qui n'est selon pas moi pas très important et qui pourrait complexifier le lancement ultérieur du site lui-même, donc à éviter.

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Pour les forums, je n’ai toujours pas compris s’ils étaient distincts (en clair, on aurait l’actuel de TQ, l’actuel de Sacred, l’actuel de Loki … mais de la même couleur) ou si tu penses tout regrouper (façon JH).

Alien a mis plus bas le screen de l'index du forum actuel (@Alien, vu que le lien est dans la capture, t'aurais pu tout autant donner le lien, et c'est l'index du forum, pas du site :tom!). 'fin bref, grosso merdo c'est en plus "industrialisé" et uniformisé l'organisation actuelle de TQ-FR (avec le traitement des jeux autres que TQ), avec en plus une catégorisation de plus haut niveau par langue puis par jeux sortis ou non.

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Plus polémique à priori : le côté wiki. C’est un peu passé à la trappe, mais ce qui m’intéresse dans un wiki, c’est pas que tout le monde (=n’importe qui …) puisse actualiser du contenu. Non moi je parlais de présentation. Je trouve qu’écrire + gros, sur une colonne réduite, avec des tableaux, des listes, tout ça tout ça … permet un résultat bien plus sympa que sur nos forums actuels.

Pour énormément de contenu qui ne sont pas des discussions mais des contenus à diffuser, c'est mieux qu'un forum, c'est bien évident. Par contre pour la très grande majorité de ces contenus, c'est du même niveau qu'utiliser un forum pour diffuser de l'information : c'est pas fait pour ça et c'est trop limité. D'où l'idée d'avoir pour la majorité des contenus une gestion au niveau du site, et pour certains d'entre eux (type présentation des jeux, des personnages, de la lore, etc, bref, contenu collaboratif, un comportement wikiesque - en gros une partie wiki intégrée au site).

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Ma nouvelle requête est donc la suivante : pourrais-tu intégrer un module WYSWYG dans le nouveau forum ?
(accessible à tous ? seulement aux rédacteurs ??? ça c’est toi qui gère ^^)
Je te promets de me contenter de ce genre d’outil pour faire du contenu de qualité.

Je sais pas s'il y a ça pour phpBB3, mais personnellement globalement c'est quelque chsoe que j'exècre, j'ai toujours préféré le code brut. Après si on peux avoir quelque chose de fonctionnel avec les deux modes, pourquoi pas. Toujours est-il que niveau forum, à court-moyen terme il devrait y avoir en pratique peu de contenu "informatif" et surtout des discussions, le reste étant de préférence intégré fonctionnellement au site (en fonction des besoins). Globalement le besoin de présentation de contenu est réel, plus au niveau du site que du forum lui-même dans cette optique, reste à voir la façon de le gérer (markdown, bbcode - avec des "bbcodes" persos adaptés à ce que souhaité(*) -, wysiwyg et donc côté "brut" de l'html dans le contenu, etc., ça dépendra des besoins, des idées, et des capacités à inclure ça).

(*) par exemple, un code permettant de faire référence dans une news ou un article à une image faisant partie d'une des galeries d'images de GG, qui éventuellement serait uploadée en même temps que la rédaction de l'article.

Ctrl-Alt-Suppr a écrit:Concrètement, si je reprends le 1er artefact de la liste (qui est déjà, je trouve, pas trop mal mis en forme) ça pourrait donner quelque chose comme ceci :
Image

Globalement, ckeditor est quelque chose qui devrait être possible d'intégrer au niveau site. Niveau forum faudrait voir si y a un mod phpBB3 pour ça.
Après, c'est typiquement le genre de contenu qui a sa place non pas sur un forum, non pas sur un wiki, mais réellement en tant que contenu structuré sur le site, et ça fait partie des objectifs affichés pour GG.

PS : pour la "preview" de la version pre-pre-alpha actuelle du site, je m'occupe de ça demain (samedi), pour les raisons évoquées tout à l'heure (non, là c'est vraiment pas l'heure pour ça :p)

[Edit]@Alien : pour ça faut que je te donne un accès au moins partiel à l'admin, mais c'est pas un problème, j'essaie de faire ça demain (samedi toujours).

Globalement demain je vais essayer de :
  • mettre à jour le forum sur GG, vu que déjà avant la perte de données, on était en retard de versions, mais là on est encore en 3.0.0 alors que la dernière c'est 3.0.10. Pour ça faut d'abord que j'identifie précisément les modifications faites pour pouvoir les reporter (globalement les modifications faites par Rekka et quels mods ont été installés - en regardant les fichiers d'install de mods que j'ai pu repéré, les deux trois mods installés pour l'instant semble être en réalité très partiellement installés de le code courant, par contre les modifications de Rekka sont au moins pour une partie indispensable, comme par exemple la modification du fonctionnement de l'affichage des sous-forums dans le parent pour qu'ils ne s'affichent que dans le parent direct et non les (grand grand grand grand) grand parents(**))
  • déployer une preview de la pre-pre-alpha du site GG et le rendre accessible à quelques uns (y a des données placeholder dedans, et des comptes "utilisateur" génériques, et le contenu sera reset à chaque nouvelle version déployée).
  • faire des tests de merge des forums avec le script identifié hier ou avant-hier je sais plus - et le cas échéant planifier le merge des forums pour incessamment sous peu après une très brève période de test d'un merge - probablement plutôt que de juste merge loki et voir venir, faire un merge complet et le déployer à part pour tester, et si ça marche sans bug identifié après quelques jours, tout merge d'un coup et lancer le forum mergé.
  • donner à Alien les droits sur le forum GG pour créer des catégories et forums
Tout ça bien sûr entre la grasse matinée, la sieste obligatoire, le RDV à la banque et l'entraînement de judo (si je suis en état, c'est pas gagné).


(**) ; cette modification est d'ailleurs quelque chose qui m'a horripilé au niveau de la team phpBB vu que ça a été signalé comme bug avant la version finale de la 3.0.0. Plus précisément le "bug" était que soit le texte descriptif était complètement erroné puisqu'il sous-entendait que ça ne s'affichait que dans le parent direct (comportement intuitif, qui était qui plus est celui du mod hierarchy de phpBB2 bien antérieur), soit que le comportement était erroné et qu'il fallait faire le naturel, n'afficher que dans le parent direct. Le ticket a été fermé sur le thème "c'est comme ça c'est pas un bug c'est une feature, si vous êtes pas content allez vous faire foutre", et la team n'a même pas pris la peine de corriger le texte (parce que même si l'on considère que le comportement est ce qui est souhaité - bien que pourtant totalement contre naturel et inutilisable sur un forum un peu fourni -, il reste alors le bug énorme du texte d'accompagnement inadéquat de la fonctionnalité dans l'ACP... Mais bon, avec un peu de chances, on l'aura pour la 3.1 - faut que je pense à le déclarer en feature request pour la 3.1 d'ailleurs, si jamais j'arrive à me logger sur le bug tracker).
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Messagepar Jean » Sam Mai 05, 2012 3:41 am

Petite question connexe : Concrètement, quelqu'un qui cherche un site ou un forum sur TQ par Google (ou qui veut revenir sur TQ-Fr sans s'y être connecté depuis très longtemps) trouvera-t-il aussi facilement GG-TQ au lancement du site que TQ-FR actuellement (c'est-à-dire en tête de liste, tout comme c'est d'ailleurs le cas si on fait une recherche sur Grim Dawn) ? Est-ce qu'on ne va pas perdre la visibilité et le côté référence absolue du forum pour les nouveaux (bon d'accord le but n'est pas de racoler n'importe qui non plus ...) ?
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 7:17 am

@ Gorkk : Désolé pour le lien. J'y est vraiment pas pensé....
Merci d'avance pour l'accès temporaire que tu me fourniras dans la journée.

@Jean : Pour exemple, lorsque nous avons crées HnS.fr, nous nous retrouvions petit à petit en haut de liste google. Suivant les jeux tapés et ce que nous exécutions sur notre site/forum à l'époque, nous étions presque à tous les coups sur la première page.
Par contre, si on tapait Hack n slash, là, on était numéro 1.
Donc en gros, tu n'as pas à t'inquiéter. Plus le site/forum GG sera complet en informations, et plus il sera en tête de liste lorsque tu taperas le titre du jeu.

@CAS et Gorkk : Là, on commence vraiment à entrer dans le technique. Je vous laisse gérer tous les deux cette parties. J'attend de voir les premières ébauches pour apporter un avis plus concret, et m’attellerais pour mon cas à la nomenclature du forum.

Mais j'aime à l'idée de voir se développer cette idée. :p En gros, en résumé, se devrait donner un truc du genre :
News en page principale comme n'importe quelles sites. Un menu sur la gauche avec tous les hns existant. On clic, et on atterrit sur la page de présentation du jeu. Sur la gauche, un menu avec tous ce qui concerne le jeux (exemple tout ce qu'il y a dans objets, monstres équipement d'IT) puis dès que l'on clic, on obtient ce dont on à besoin. Comme l'image de CAS sur la formule mystique.

Tout ce gros pâté d'exemple récapitulatif pour dire qu'il faudra sans doute faire attention à ne pas être trop brouillon dès le début. Va y avoir beaucoup de pages à gérer (créer) ne serait-ce que pour TQ.
Si c'est pas trop compliqué, je pourrais donné un coup de main. Mais n'oubliez pas que je suis néophyte en la matière.

Edit de 8H30 : Pour rappel, sur HnS.fr, c'était Krab qui gérait tout cela. On en discutait ensemble et je l'aidais des fois à chercher ses besoins. Moi, je m'occupais de tout ce qui se voyait sur le forum, et de temps à autres sur le site. /Edit.

Pour le reste, quel logiciel, quel technique ou autre façon façon de faire suivant mise à jour ou langage.... Euh.... Quelqu'un à un Doliprane ? Cette petite pointe d'humour pour vous dire que là je suis largué. :)

Bon courage à nous tous. Moi, j'attends l'accès à GG, et j'attaquerais mes idées d'améliorations, que nous validerons ensemble.

A peluche.
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Messagepar Chloé » Sam Mai 05, 2012 4:58 pm

Salut,

Juste un petit merci à Alien14 pour avoir relayé l'info sur sacred-fr.
Je passerais plus souvent sur ce sujet pour connaitre l'avancement ;).

@+
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Messagepar Gorkk » Sam Mai 05, 2012 5:38 pm

@CAS, Alien, Chloé : vous avez un message ;)

Si d'autres veulent y accéder pour donner leur avis, demandez. Globalement ça reste de l'ébauche sur beaucoup de points, vu que j'y vais en incrémental (et y a encore pas mal d'endroits où c'est des éléments statiques pour se donner une idée de ce qu'il pourrait y avoir)

Pour rappel il y a des données un peu random renseignées, et elles seront reset lors de la mise à jour de la preview.
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 6:07 pm

@ Chloé : De rien. C'est normal. ;)

@Gorkk : Thx. J'y vais de suite.
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Messagepar Jean » Sam Mai 05, 2012 6:22 pm

Le skin spécial du forum TQ par exemple, avec les références à l'univers du jeu, sera-t-il forcément perdu, avec un habillage standard obligatoire pour tous les forums ?
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Messagepar Gorkk » Sam Mai 05, 2012 6:24 pm

Jean a écrit:Le skin spécial du forum TQ par exemple, avec les références à l'univers du jeu, sera-t-il forcément perdu, avec un habillage standard obligatoire pour tous les forums ?

Pas forcément non ('fin il devrait de toute façon être refait, vu que ça passe à phpBB3). Dans un premier temps par contre il n'y aura qu'un thème. Dans un second temps on pourra rajouter des thèmes que les utilisateurs sélectionneraient, et qu'on pourrait également mettre comme thème par défaut pour tel ou tel section du forum.

Par contre au niveau si je sais pas encore trop si j'arriverai à mettre un système de thèmes pour avoir des thèmes spécifiques sur certaines parties du site.
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 6:35 pm

Je suis actuellement entrain de faire la nomenclature du forum.
Dis moi Gorkk, pour te simplifier la tâche lors du transfert des forums, as-tu besoin que je recrée chaque forum de Titanquest-fr sur GG par exemple ? et dito pour Loki et Sacred ?
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Messagepar Gorkk » Sam Mai 05, 2012 7:04 pm

Alien14 a écrit:Je suis actuellement entrain de faire la nomenclature du forum.
Dis moi Gorkk, pour te simplifier la tâche lors du transfert des forums, as-tu besoin que je recrée chaque forum de Titanquest-fr sur GG par exemple ? et dito pour Loki et Sacred ?

Non, pas vraiment. Après migration faudra de toute façon soit déplacer les forums intégrés à la bonne place, soit en déplacer le contenu, donc autant pas s'emmerder à le faire avant la migration ;)
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Messagepar Chloé » Sam Mai 05, 2012 7:16 pm

Gorkk a écrit:Par contre au niveau si je sais pas encore trop si j'arriverai à mettre un système de thèmes pour avoir des thèmes spécifiques sur certaines parties du site.


phpBB3 permet de faire pas mal de chose, tu peux avoir un style unique mais avec différents habillages au niveau thème (css/images). Tu peux ensuite assigner un style par forum ;).
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Messagepar Jean » Sam Mai 05, 2012 7:31 pm

Que vont devenir les sections redondantes de chaque forum ("Discussions générales", "Présentations") vues que leur contenu n'est pas censé être spécifique à chaque jeu (bien que des anomalies se soient glissées et qu'il y ait ici des sujets spécifiquement sur TQIT dans Discussions générales) ? Seront-elles fusionnées (ce qui serait le plus logique), laissées dans chaque forum de jeu ?

Par ailleurs il pourrait être bien de faire un forum à part et spécial pour parler de tous les autres jeux non hack'n'slash (RPG, STR, FPS ... bref tout le reste) pour que ce ne soit pas noyé dans des "Discussions générales" et que ce soit quand même attrayant d'aller y discuter, non ?
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 7:49 pm

Jean a écrit:Que vont devenir les sections redondantes de chaque forum ("Discussions générales", "Présentations") vues que leur contenu n'est pas censé être spécifique à chaque jeu (bien que des anomalies se soient glissées et qu'il y ait ici des sujets spécifiquement sur TQIT dans Discussions générales) ? Seront-elles fusionnées (ce qui serait le plus logique), laissées dans chaque forum de jeu ?

Par ailleurs il pourrait être bien de faire un forum à part et spécial pour parler de tous les autres jeux non hack'n'slash (RPG, STR, FPS ... bref tout le reste) pour que ce ne soit pas noyé dans des "Discussions générales" et que ce soit quand même attrayant d'aller y discuter, non ?


Je suis actuellement entrain de tout préparé. J'en ai jusqu'à demain soir je pense.
Pour l'instant, j'établi une première ébauche de nomenclature. Sur laquelle chacun pourra donner son avis.

Pour moi, chaque discussion est réservé à un groupe de joueur faisant partie d'un jeu (TQ par exemple), et non peut-être pas forcément envie de parler avec ceux de Sacred.
En fait, je vois les choses sous cette angle :
- La discussion Générales regroupera tous le monde.
- La discussion réservé à TQ ou à Sacred, sera des discussions entre joueurs concernant le jeu en lui-même.

Par exemple, parler de TQ qui aurait fait l'objet d'une pub sera dans le second point.
Parler de son jeu préférer sur X-Box, se trouvera sur le premier point.

Voilà un premier jet d'idée à étoffer.

EDIT : 1000 ème POSTS !!!!! Sortez le champagne !!!! :)
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Messagepar Jean » Sam Mai 05, 2012 8:00 pm

Oui, ton idée est logique mais pour l'instant dans les DG de chaque forum il y a un mélange de sujets qui vont pour les uns dans ta 1ère catégorie, pour les autres dans la 2°, cela pose un problème au moment du transfert.

Et par ailleurs personnellement je crois qu'il faut vraiment un forum spécial "Autres types de jeux" ou au moins une section bien séparée dans Discussions générales. Car parler de Elder Scrolls Online, Borderlands 2, Dishonored, au milieu de sujets sur le cloud gaming, Windows 8 ou les derniers films, ça n'aide pas à rendre ces discussions visibles et attractives pour tous les membres. A mon avis en tout cas.
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 8:05 pm

Tout à fait. Je prends en compte ton idée.

Séparé les jeux d'une discussion de tous les jours sur la pluie qu'il fait chez soi et du dernier que l'on a lu, ne sera peut-être pas approprié comme tu le dis.

Faisons comme ça dans un premier temps. On verra après quand j'aurais tout fait comment gérer la lourdeur du forum. (Même si j'essaye au fur et mesure d'y donner un sens logique...) :hin: :p
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Messagepar Gorkk » Sam Mai 05, 2012 9:09 pm

Chloé a écrit:
Gorkk a écrit:Par contre au niveau si je sais pas encore trop si j'arriverai à mettre un système de thèmes pour avoir des thèmes spécifiques sur certaines parties du site.


phpBB3 permet de faire pas mal de chose, tu peux avoir un style unique mais avec différents habillages au niveau thème (css/images). Tu peux ensuite assigner un style par forum ;).

Ça oui je sais, j'en parle d'ailleurs pour le forum, c'est pour la partie site que je me pose la question du comment tout ça :p

Jean a écrit:Que vont devenir les sections redondantes de chaque forum ("Discussions générales", "Présentations") vues que leur contenu n'est pas censé être spécifique à chaque jeu (bien que des anomalies se soient glissées et qu'il y ait ici des sujets spécifiquement sur TQIT dans Discussions générales) ? Seront-elles fusionnées (ce qui serait le plus logique), laissées dans chaque forum de jeu ?

De mémoire normalement j'avais prévu de les fusionner (en rajoutant un forum de type "lien" dans les sections des différents jeux qui redirige vers ce forum au niveau global - idem pour les news, mais pas encore 100% arrêté pour les news, ça va dépendre beaucoup de comment j'approche ça au niveau du site ;)).

Mais en même temps rien n'est complètement arrêté (c'est pas non plus évident de se projeter dans les besoins futurs de la communauté ;)).
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Messagepar Alien14 » Sam Mai 05, 2012 9:32 pm

J'arrête là pour ce soir. Je reprendrais demain matin après avoir fait mon devoir de citoyen vers 8H30.

Pour l'instant, je dégrossis le tout. Je prépare.
Il y aura obligatoirement une relecture finale avec des changement/modification de phrases.

On se tient au jus et bonne nuit.
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Messagepar Alien14 » Dim Mai 06, 2012 1:03 pm

@ Gorkk : C'est toujours long lorsque je post un message sur le forum.
A chaque fois que j'en post un, j'ai ce message :

Information
Le sujet spécifié n’existe pas.


Je ne sais pas si c'est important, mais je préfère te tenir informer.

Sinon, j'avance bien, vous pouvez commencer à me donner vos avis si vous le désirez.

EDIT de 14.15 : Tu aurais un système de "copier coller" des forums et de leurs sous-forums pour gagner du temps ? Car c'est les mêmes (A quelques choses prêt) pour chacun des jeux.
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Messagepar Gorkk » Dim Mai 06, 2012 2:25 pm

Alien14 a écrit:@ Gorkk : C'est toujours long lorsque je post un message sur le forum.
A chaque fois que j'en post un, j'ai ce message :

Information
Le sujet spécifié n’existe pas.


Je ne sais pas si c'est important, mais je préfère te tenir informer.

C'est vraiment étonnant ça. Et t'as pas le problème sur le forum de TQ ? Parce que bon c'est tout de même le même serveur.

Alien14 a écrit:Sinon, j'avance bien, vous pouvez commencer à me donner vos avis si vous le désirez.

EDIT de 14.15 : Tu aurais un système de "copier coller" des forums et de leurs sous-forums pour gagner du temps ? Car c'est les mêmes (A quelques choses prêt) pour chacun des jeux.

Non je crois pas que ça existe dans phpBB3 :/
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Messagepar Alien14 » Lun Mai 07, 2012 7:49 am

Ce petit message pour vous tenir informer.

La nomenclature du forum avance bien. J'ai dégrossi le plus gros et je réfléchit encore à comment améliorer tout ça. Il risque d'être lourd, et j'essaye d'entrevoir plusieurs possibilités.

N'hésitez pas à me soumettre vos idées. Mais ne pensez pas uniquement TQ. Pensez forum réunissant "Tous" les HnS.
Toutes les critiques et conseils sont bonnes à prendre. Gorkk et moi tergiversons à l'heure actuel sur GG de quelques points.
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Messagepar Gorkk » Mar Mai 08, 2012 7:01 pm

Bon, comme d'hab j'ai pas avancé aussi vite que souhaité pendant le WE, mais c'est en bonne voie pour une ouverture prochaine.

J'ai donc pu
  1. Mettre à jour le forum actuel de GG vers la dernière version de phpBB3. Je me suis d'ailleurs vachement fait chier avec la mise à jour du thème :p
  2. Commencer les tests de fusion des forums.

Pour la fusion des forums, la méthode que j'ai trouvé fonctionne plutôt bien. J'ai juste un truc qui passe mal au niveau de la fusion des messages privés : la méthode fournie génère une erreur, mais les messages privés semblent toutefois correctement fusionnés. Je vais essayer de voir dans la soirée ce qui cause le problème, et si je ne peux pas prendre une autre approche pour obtenir le même résultat mais sans erreur (pour ceux qui connaissent, la méthode utilise une procédure stockée avec un curseur, et elle génère une erreur).

En attendant je vais déjà déployer une migration de test du forum ce soir, dans laquelle je ferai de façon très rapide la mise à jour des permissions des forums, pour que vous puissiez tester et voir s'il y a des problèmes ;)

Globalement la fusion demande :
  1. de récupérer les fichiers des forums actuels, relativement rapide au final si je vais ça sur le serveur cible, en gros 30 minutes
  2. la mise à jour des 3 forums en phpBB3, en gros 1h30
  3. le merge des 3 forums au niveau base de données : en gros 4h
  4. intégrer les avatars provenant des anciens forums : en gros 30 minutes (faut encore que je teste cette partie)
En plus de ça il faut encore après gérer la réorganisation des éléments importés :
  1. déplacer les forums à leur place dans l'architecture de GG (l'import "concatène" les home page des différents forums)
  2. recréer les groupes nécessaires pour la gestion des permissions et y ajouter les utilisateurs adéquats (les groupes ne sont pas couverts par la fusion)
  3. mettre les permissions adéquates aux forums importés (par défaut ils ne sont pas visibles, les permissions ne sont pas couvertes par la fusion)
Ces points-là prendront vraiment du temps, et ce n'est pas du tout pendant lequel on peut faire autre chose ;) Ça peut toutefois se faire progressivement après ouverture.

Il restera aussi quelques opérations supplémentaires nécessaires mais moins urgentes :
  1. mettre en place sur les anciens forums des redirections pour que tous les liens existants sur la toile pointant vers eux pointent vers les adresses correspondantes sur le nouveau forum (il faut que je m'occupe d'écrire ces scripts)
  2. mettre à jour les liens dans les messages des forums actuels qui pointent vers un des trois forums pour qu'ils pointent vers les nouvelles adresses (similaire au point précédent, mais modifie des données dans la base)
Note : La fusion des comptes utilisateurs entre les différents forums se fera de la façon suivante, en important dans l'ordre Sacred-FR, TitanQuest-FR et Loki-FR (en ordre chronologique quoi) :
  • Si l'utilisateur à importer n'existe pas dans le forum cible (GG, puis GG+Sacred, puis GG+Sacred+TQ), on l'insère tout simplement
  • Dans le cas contraire, si l'adresse courriel ET le mot de passe (ou plus précisément la version hashée en MD5 du mot de passe) sont différents, alors l'utilisateur importé sera renommé avec un suffixe (_sacred, _tq, _loki).
  • Enfin, si l'utilisateur existe et que soit l'adresse courriel soit le mot de passe sont identiques, alors ils seront fusionnés, sachant que les valeurs prises pour l'utilisateur résultant (courriel et mot de passe) seront celles du forum de destination (donc par ordre de priorité GG, Sacred, TQ, Loki).
  • J'ai vu qu'il y avait un mod pour phpBB3 pour fusionner des comptes utilisateurs existants, donc il devrait être possible de refusionner des comptes a posteriori
Je pensais d'ailleurs qu'il pourrait être intéressant que j'envoie depuis les 3 forums un mail aux inscrits pour leur annoncer la fusion imminente et leur indiquer ces règles, pour qu'ils puissent si nécessaire adapter le courriel/mot de passe de leurs comptes lorsqu'ils ont des comptes sur les différentes communautés, vous en pensez-quoi ?

PS : j'ai donné l'accès à la preview de GG à juste quelques personnes, mais si vous avez envie d'apporter votre contribution, je peux envisager de donner l'accès à d'autres. De même pour l'accès au forum gg actuel (forum.gamegrob.net), les inscriptions sont fermées pour l'instant mais je peux les rouvrir si des personnes veulent donner leur avis ;))
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Messagepar Jean » Mar Mai 08, 2012 7:43 pm

J'ai pas compris : la version test après migration sera accessible à tout le monde ? Les forums sources seront inaccessibles pendant ce temps, puis restaurés sous la forme traditionnelle en attendant la fusion définitive ?

EDIT : je viens de découvrir qu'on pouvait tous aller voir forum.gamegrob.net.

Il y a beaucoup de choses mises en place. Je donnerai quelques impressions ici plus tard.
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Messagepar Chloé » Mar Mai 08, 2012 7:59 pm

Gorkk a écrit:J'ai vu qu'il y avait un mod pour phpBB3 pour fusionner des comptes utilisateurs existants, donc il devrait être possible de refusionner des comptes a posteriori

Dans ce cas, préfère l'utilisation du STK : http://www.phpbb.com/support/stk/
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Messagepar Alien14 » Mar Mai 08, 2012 8:14 pm

En ce qui me concerne, je dirais une bonne grosse journée de travail.

Le plus long étant les permissions, catégories par catégories, forums par forums et sous-forums par sous-forums. Et il y en a une tripoté !!!! :hin: :D

Après plusieurs tergiversation avec Gorkk, on à opter pour ce modèle. Après plusieurs test de ma part qui m'a demandé pas mal de temps. Pensez que c'est une version alpha. On pourra améliorer le tout après.

Le but étant de ne pas trop l’alourdir dès le départ.

@Gorkk : Je suis pour le mail envoyé à tous le monde expliquant la démarche. Moi-même je vais allé vérifier, car tu m'as mis le doute.... :p Les mots de passe étant un automatisme, on finit par oublier... :lolol:
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