GameGrob

[MOLOK]

Al taro !


ce post s'adresse à tous ceux qui bossent ainsi qu'à ceux qui ont envie de s'exprimer sur le sujet.

êtes-vous pour ou contre la journée de solidarité ? (jour férié travaillé gratos par solidarité pour les personnes âgées suite à la canicule de l'été 2003). le lundi de pentecôte dans la plupart des cas.

@+

[Stupendous-Man]

et pour la supression de tous les jours ferié religieux, cela calemrat les delires de tous ces syndicat squi gueule pour l'atteinte a la laicité toute les 3 minutes et qui ce dore la pillule au frais de la religion tout les noel, paques et autres ascention

[Greven]

Si c'est un jour férié qui est supprimé pourquoi pas mais si c'est 1 minute 52 de travail quotidien en plus, je suis contre car personne ne va contrôler que les gens travaillent une minute en plus et au final, ça fera une charge de plus pour les entreprises.

Mais de toute façon, c'est pas ça qui va régler le problème de la retraite en France .

[Captain Mégalo]

Contre.. c'est un gigantesque bluff ce truc, une grosse poudre aux yeux. comme le dit Greven, ce n'est certainement pas ça qui va régler le problème.

Qu'on supprime un jour de congé religieux.. même des religieux s'accordent à dire que le Lundi de pentecôte, pour être fête religieuse, n'est nullement religieusement explicitment déclaré férié.

[golemboy]

contre, je ne suis vraiment pas convaicu par cette mesure. Ce qui m'énerve c'est qu'ils veulent faire payer les erreurs que le gouvernement a fait sur la canicule (aucune organisation, très mauvaise images des ministres en chemisettes annonçant que le nombre de mort est inférieur aux prévisions annoncé par les urgentistes, a montré la grave déficience de la gestion de crise).

C'est de la poudre au yeux qui permet au gouvernement de ne pas donner les fond suffisant aux urgences médicales (rien a été fait depuis l'été 2003).

Le gouvernement se sert de cette polémique comme d'un écran de fumée pour pouvoir faire ses petites affaires derrière le dos et personne ne s'en apercevra.

[doagui]

Soyez pas si méfiants, si vous cherchez le mal partout vous ne pouvez que le trouver... Je suis surement un peu naïf, mais j'ai tendance à faire facilement confiance et à donner le droit à l'erreur. Pour cette histoire, ça me plait assez, j'aime l'idée de solidarité.
Je trouve que c'est un peu facile de montrer du doigt ce que le gouvernement ne fait pas bien, mais est-ce qu'on ferait mieux à leur place? Ils proposent une solution, qui n'est peut être pas la meilleure, mais qui est là quand même. En attendant peut être mieux, moi je suis pour accepter les solutions possibles, ça peut pas être pire que le problème à regler.

Et je vois pas ce que ça changerait qu'on supprime un jour de congé religieux. Qu'ils soient religieux à l'origine ou non, tout le monde en profite de toutes façon alors je vois vraiment pas la différence que ça ferait.

La meilleure solution c'est à mon avis un jour férié en Mai, parce qu'il y en a plusieurs à cette période je crois, alors un de moins c'est pas trop grave.

[stormrider]

Sans verser dans le cynisme, ceux qui sont morts pendant la canicule le seraient de toute manière avant la fin de l'année.
Mais la sur-mortalité estivale en 2003 a mis en lumière les mauvaises conditions dans lesquelles vivent les personnes agées.
Tout le monde sait ce qu'il faudrait pour les améliorer, mais personne ne veut prendre de décision sur la manière de le financer.

Il s'en trouve pour s'en prendre à l'orientation économique de la constitution européenne, mais c'est une nécéssité.
Il faut une économie saine et performante pour pouvoir financer les dépenses sociales.

Je ne prétends pas connaître de solution, mais je vois et j'entends s'exprimer des gens qui ont certes des intentions louables, mais qui passent à des lieues de la réalité.

Et ça, c'est aussi une grosse partie du problème.

Sinon, je suis contre cette masquarade. Ce n'est pas en renonçant à un jour férié que l'on resoudra le problème.

@ Captaine Mégalo : il n'y a qu'un seul jour férié obligatoirement chômé : c'est le 1er Mai

[nuit_blanche]

tomber dans un débat autour de la précarité des moyens offerts aux personnes agées ainsi qu'à leur confort est insidieux et déplacé à mon avis. tout n'est que prétexte au bon vouloir moral de se détâcher de grognements dont le gouvernement ou autres associations se passeraient bien.

manoeuvre politique ou clin d'oeil social, destiné à endormir les consciences ? le sens de l'anticipation deviendrait-il l'exutoire tant attendu pour nous faire oublier les errances de responsables incapables de maîtriser une situation ......compliquée ?

difficile de se faire une opinion, tant les tactiques mises en oeuvre paraissent bluffantes et parfois inaperçues. ce dont je suis certain, c'est que cette décision rentre dans un cadre autant moral que social et politique. passons outre une morale majoritaire pour faire le ménage dans un complexe économico-socio-culturel, déjà pas évident à gérer. il faut freiner les ardeurs des critiqueurs de première, qui voient d'abord les problèmes isolés avant de voir la globalité des choses à améliorer. il faut gagner du temps et s'accorder les faveurs d'une cible choisie. bien en a pris l'initiative de Raffarin et de son gouvernement, la chose était aisée. à prendre sous le sens de l'ironie bien évidemment...

en ce sens, je rejoins l'avis de la plupart des membres ayant donné leur avis, tant cette tentative nous prouve avec certitude que les erreurs commises par un gouvernement méritent plus d'importance que leur volonté d'aller de l'avant, et qui nous prouvent avec le réconfort souhaité que leur sens de la responsabilité n'est pas dû qu'au subterfuges en tous genres...........

[Don Denden]

C'est de la poudre aux yeux, un non-sens économique.
En quoi un enseignant qui travaille un jour de plus (pas le même que pour les boîtes privées en plus) rapportera de l'argent. Là il faut m'expliquer car il n'est pas payer à la journée ni à l'heure mais reçoit un traitement ????
De plus je ne vois pas vraiment ou est le bénéfice quand on sait que des associations perdent avec cette journée une grosse rentrée financière.

Mais bon, sur la côte atlantique près de là où j'habite, à Pornic plus précisément les locations pour ce week-end de trois jours sont pleines

Les gens en général ne respecteront pas cette journée débile, ils ne vont pas envoyer leurs enfants à l'école si eux sont en congé, non ? On se plaint que les parents passent de moins en moins de temps avec leurs enfants ???? Ils ont la possibilité de passer un week-end de trois jour avec leurs enfants, le premier de puis les vacances de Noël pour beaucoup, et croyez-moi ils ne vont pas passer à côté juste parce que leur entreprise et l'éducation nationale n'ont pas les mêmes directives sur ce sujet.

Boycottez-tous les écoles ce jour-là !!!!!

[Yoda49]

Les gens en général ne respecteront pas cette journée débile, ils ne vont pas envoyer leurs enfants à l'école si eux sont en congé, non ? On se plaint que les parents passent de moins en moins de temps avec leurs enfants ???? Ils ont la possibilité de passer un week-end de trois jour avec leurs enfants, le premier de puis les vacances de Noël pour beaucoup, et croyez-moi ils ne vont pas passer à côté juste parce que leur entreprise et l'éducation nationale n'ont pas les mêmes directives sur ce sujet.
Boycottez-tous les écoles ce jour-là !!!!!

+1
De toute facon journee de solidarite, ex-vignette auto meme combat
Mesure prise dans l'urgence pour masquer l'incompetence notoire de nos ministres face a la canicule.
Il n'y aurait pas eu de canicule, le debat aujourd'hui n'existerait pas
En plus supprimer un jour ferie l'annee ou on en perd 4 a cause du calendrier (1er, 8 mai, etc .....) c'est d'une connerie incomensurable
Et c'est tjs les memes les baisés : les grouillot de base.

Pour les entreprises c'est du ble en plus sur le dos des salaries. Bah ouais le jour passant en normal, les personnes d'astreintes habituellement seront payees normalement .... et non pas en heure sup
Globalement ces personnes la vont bosser une journee pour un salaire plus petit.
Et celles qui bossent pas du coup viennent bosser et ceci tjs pour le meme salaire.

Sarkozy a dit que de toute facon il faudra a l'avenir trouver un moyen de payer les retraites de nos parents. Oui je suis d'accord mais ponctionner encore et tjs les memes, ca gonfle.

De toute facon moi j'ai pose un jour de conge le 16 mai
Je suis comme tout le monde, j'ai envie de profiter d'un week end de 3 jours avec mon enfant et ma femme, c tout.

[Captain Mégalo]

@ Captain Mégalo : il n'y a qu'un seul jour férié obligatoirement chômé : c'est le 1er Mai

Oui, c'est bien ce que je dis: je sais que ma phrase n'est pas super bien touréne, mais relis-là, c'est bien ça. Même des religieux disent que les jours de fêtes religieuse n'ont aucune raison d'être fériés.

C'est de la poudre aux yeux, un non-sens économique.
Mais bon, sur la côte atlantique près de là où j'habite, à Pornic plus précisément les locations pour ce week-end de trois jours sont pleines

Et oui ! y a toute une (petite, certes, mais bon) économie autour de ce Lundi !

[stormrider]

Même des religieux disent que les jours de fêtes religieuse n'ont aucune raison d'être fériés.

Je ne vais pas reprendre la-dessus, bien qu'une discussion sur la différence entre croyance et piété me plairait bien

[nuit_blanche]

Même des religieux disent que les jours de fêtes religieuse n'ont aucune raison d'être fériés.

Je ne vais pas reprendre la-dessus, bien qu'une discussion sur la différence entre croyance et piété me plairait bien

ben il suffit pour cela d'ouvrir un sujet !


soyons sérieux.
que représente un jour de plus ou de moins, franchement ? le changement des habitudes et l'irrrespect des traditions, ou plutôt un modeste clin d'oeil sournois à d'humbles familles toutes réjouies de se retrouver dans des occasions rarissimes, afin de nouer des contacts trop souvent distants ?
j'ai honte du procédé avec lequel Raffarin et sa bande a su mettre en place pour se défaire d'une situation pourtant évitable de conséquences, et qui plus est inutile dans son intérêt.
on veut pallier aux difficultés en prenant des mesures au cas par cas, sans considérer les inéluctables disgressions vers l'éthique de la famille et de ses rares moments de décontraction.
on veut se racheter une conduite, certes méprisable, en changeant l'ordre établi depuis longtemps par un seul acte de législation, et ce au détriment de la quiétude d'esprit des pluys modestes.
on veut, enfin, nous faire croire que cette initiative va dans le sens de la majorité du peuple et de la nation, quand bien même il est évident que cela ne changera pas grand chose au final.

ce qu'il faut retenir, et nous le savons tous, c'est que notre train-train quotidien est ce qu'il nous reste de plus précieux. et lorsque l'on s'attaque à notre mode de vie habituel, cela devient une insulte à notre devoir de patriotisme et de civisme.


quand nous autres devons faire le bien pour notre comunauté, on ne regarde pas assez souvent derrière nous pour voir les efforts que l'on fournit tous les jours. dans ce plaidoyer, j'ignore les indifférents de notre société, et ceux qui n'en voient pas toute l'utilité. mais malgré tout, la majorité des français savent sur quoi se reposer, mais hélas leur sommeil est loin d'être réparateur.

on nous a endormi, délivré un passe-port vers le début d'un cauchemar, et le réveil est parfois lourd de conséquences : nervosité, indignation, chagrin, inquiétude. +1 dans l'opinion qui est déjà plus que générale

et si j'en fais trop, vous me le dîtes, d'accord

[RED]

il manque l'option "je m'en branle" et "tapoué" ... personellement je suis en vacance cette semaine la ... ce qui resoud mon interrogation ...

mais meme sans ça, sa me troué pas plus le luc que sa de devoir bosser ce jour la ... (ne pas etre payer ces encore une autre histoire) ... mais faut dire que je taff bocoup ...je suis donc pas a une ou 2 journée pres

[KaZemPo]

totalement contre on doit mourrir un jour ... que ce soit l'été ou attendre l'hiver c'est du pareil au meme ... parait que je suis sans coeur, salop, egoïste et tout ... ben chuis loin d'etre parfait ...

a quand la suppression des jours de fete comme noel ou le 1er janvier sous pretexte que les clochards meurent de froid ? pourquoi pas interdire les grandes vacances aux etudiants petits et grands parce que faut etre solidaire et c'est degueux de prendre du bon temps pendant que des vieux crevent ...

je suis archi contre ce jour ... c'est un pretexte de plus pour nous faire cracher de l'argent ...

[Stupendous-Man]

Ma creche est en greve le joue de la journee de solidaritée...

J'ais honte de vivre dans ce pays feigniasse et d'individuialiste...

[Yoda49]

Ma creche est en greve le joue de la journee de solidaritée...
J'ais honte de vivre dans ce pays feigniasse et d'individuialiste...

Parce que ne pas faire les moutons de panurge , c'est etre une feignasse et un individualiste pour toi ?
Perso je suis contre le principe de la journee mais je n'estime pas etre une feignasse

Et puis je suis dans une entreprise ou on ne m'a pas laisse le choix : elle a decide de fermer ses portes en donnant un jour de RTT en plus ... et on es oblige de poser la journee qu'on le veuille ou non .... donc personne ne pourra venir bosser et vu que ma femme bosse ca me fait une belle jambe. Tu crois que je suis content ?
Ouais certes je serais chez moi mais tout seul comme un gland alors que j'aurais pu profiter de femme et enfant. Super et j'ai aucun recours contre ca

Le probleme n'est pas la solidarite mais la facon dont elle est imposee aux francais : c'est tjs le grouillot de base qui est ponctionne jusqu'a la moelle et qui se fait enfler jusqu'au trognon. On est tjs les seul a donner

La canicule n'aurait pas eu lieue, jamais cette journee n'aurait ete mise en place. Alors c koi ce patch de merde qui sert a masquer la faillite collective du gouvernement en 2003 dans la gestion des deces ?
Le ministre de la sante a l'epoque n'a meme pas demissione par rapport a ce monstrueux scandale et il paradait a la tele en trouvant la situation normale sans aucune arriere pensee

6 mois apres on decrete une journee de boulot en plus parce que faut de la tune ? Et les myopathes ils ont leur journee eux ? Et les cancereux ils ont leur journee ? Et les malades du Sida ils ont leur journee eux ? Et les handicapes ils ont leur journees eux ? Nada, peau de balle

Alors desole mais non contre le principe, c comme la vignette auto qui pendant 50 ans a servi a nous ponctionner la tete pour remplir les caisses de l'etat. On verra dans un ou deux ans si l'argent est reellement alles pour les personnes ages. Parce que la jolie caisse qui a ete montee , c'est bien beau mais ca va encore etre rempli de bureaucrate a la con qui passeront plus de temps a decider a qui va l'argent qu'a la distribuer

Je pense qu'il a d'autres moyens que cette journee
Et tres honnetement enlever un jour de conge l'annee ou on en perd 5 (1er - 8 mai - 15 aout - 25 decembre - 1er janvier) c'est tres con ....
Une autre annee ca serait peut etre passe inapercu

[Stupendous-Man]

Pour ma creche, avec les 35 h, vue qu'ils sont sous Aubrie I, ils ont 21 jours de vacances en plus... + 5 semaines de cp... Ca leurs coute quoi de travailler 1 journée pour la solidarité nationale ?

C'est quoi 8 h sur 272 jours ouvrés ....

En allemagne ce n'est pas 1, c'est 3 jours et personne ne gueule.

Individualiste et feignant, c'est mon point de vue et ça le resterat.

[Quichomaster]

Je suis contre, je trouve cela deplorable.

Ce qui m'énerve c'est qu'ils veulent faire payer les erreurs que le gouvernement a fait sur la canicule

Ce que tu dit m'irisse le poile, le gouvernement n'est en rien responsable de se qui c'est passé durant la canicule. Comment prevoire une chose imprevisible?! Les media on (encors une foi) fustigée les politique et les français etait bien trop contant de se trouver un bouc emissaire et ainsi se liberer de toute fautes. "Tu vois mon cheri, si papie il est mort pendant que nous etions pas là c'est a cause des politiciens qui eux aussi etait en vacances"

[stormrider]

c'est tjs le grouillot de base qui est ponctionne jusqu'a la moelle et qui se fait enfler jusqu'au trognon. On est tjs les seul a donner

Et par qui tu ferais financer la prise en charge des personnes agées toi ?

Si c'est l'état, autant dire nous.
Les finances de l'état c'est la somme des impôts perçus.
L'équation est tout ce qu'il y a de plus simple : plus de dépenses publiques = plus d'impôts.

Tout le reste n'est qu'un ramassis de conneries.

Et pour ce qui est de la défaillance de l'état qui aurait causé la mort de toutes ces personnes en 2003, ou étaient les familles pendant que leurs parents et grand-parents mourraient ?

Ah oui, en vacances, donc forcément occupés par des sujets bien plus importants.

Je trouve particulièrement méprisable la pirouette par laquelle certains se sont défaussés de leurs responsabilités en accusant le gouvernement d'être seul responsable.

[Don Denden]

Le gouvernement n'est pas le seul responsable mais en 2 ans baisser l'ISF et maintenant cette journée pardon mais comme faignasse je suis très content d'en être dis-donc tu touches l'ISF Stupendous ou quoi

[Stupendous-Man]

L'Isf, quel papier tue-mouche demago pour naif de gauche en mal de mao-tisation de la societe...

Je serais pour sa suppression vue que nous sommes le seul pays democratique à le faire... Et quand je vois le nombre de grand patron qui s'installent en Belgique ou en Angleterre... L'isf c'est la plus belle connerie demago que je n'ais jamais vue...

Les gars qui ont vraiment du pognion... ils ne la payent pas l'isf, vue que leurs residences principales n'est plus en France depuis tres tres longtemps... Quand tu as les moyens de payer cet impots tu as aussi les moyens de te faire conseiller.

Perso, je suis pour l'instoration rapide de caisse de retraite 100 % privée et que la fonction publique finance ses propres retraites sur le travail de SES fonctionnaires (et non sur les caisses du privées comme actcuellement) et nous verrons dans 15 ans qui voudrat ou pas traivailler plus...

C'est facil de vivre avec le pognion des autres...

[Yoda49]

Ce que tu dit m'irisse le poile, le gouvernement n'est en rien responsable de se qui c'est passé durant la canicule. Comment prevoire une chose imprevisible?!

Je ne suis pas d'accord sur ce point la La situation qui s'est produite etait previsible et avait ete anonnce par les pouvoirs publics et la majorite des medecins : en cas de hausse et de grandes chaleurs il n'y aurait pas assez de lit pour accueillir et gerer tout le monde. Et c'est ce qui c'est passe : les urgences ont ete debordees a cause des lits fermes pendant les vacances.
Et quid des maisons de retraite qui pleurent depuis des annees pour avoir des financement pour amenager leur lieus de vie ? Rien, nada
Et subitement comme ca du jour au lendemain on se dit bah tien faut etre solidaire donc vous allez bosser une journee de plus

Les media on (encors une foi) fustigée les politique et les français etait bien trop contant de se trouver un bouc emissaire et ainsi se liberer de toute fautes. "Tu vois mon cheri, si papie il est mort pendant que nous etions pas là c'est a cause des politiciens qui eux aussi etait en vacances"

Et pour ce qui est de la défaillance de l'état qui aurait causé la mort de toutes ces personnes en 2003, ou étaient les familles pendant que leurs parents et grand-parents mourraient ?

Le debat sur le role des medias est pas nouveau, mais quand tu vois le ministre de la sante qui se barre en vacances avec un maximum de rapport qui emettent des alertes et qui revient apres la catastrophe en disant qu'on ne pouvait rien y faire et qu'il a l'esprit tranquille, ca ca me donne envie de gerber.
Et puis tu sais ma grand mere est morte pendant cette canicule alors qu'on allait la voir tous les jours et qu'on s'en occupait
Mais que veux tu faire dans un piece ou y'a 35° et juste un ventilateur qui brasse de l'air chaud alors qu'il faudrait des clims ?
C'est pas apres qu'il faut soigner le malade, c'est avant. 1976, y'en qui ont oublie apparement ...

Les politiciens sont nos representants, ils sont la pour conduire une politique , ils representent les citoyens. Quand un probleme potentiel se presente et qu'ils ne font rien : tu trouve normal toi de payer la facture apres ? Moi non
Je ne suis pas contre le fait de bosser une journee de pus, je suis contre celle la a cause des raisons pour lesquelles on l'a mise en place
Parce que soyons honnete : la canicule n'aurait pas eu lieu, cette journee n'aurait jamais existe
C'est pour cela que j'estime que c'est un patch, cela ne gere pas le fond du probleme

Et par qui tu ferais financer la prise en charge des personnes agées toi ?

Je ne sais pas, surement par nous mais pas de cette maniere la
Par exemple je prefere qu'on me preleve 5€ tous les mois sur mon salaire et puis voila. Avec 28 millions d'actifs en France, ca fait 140 millions d'euros tous les mois et puis c tout. Et puis on peut peut etre poncitonner les entreprises qui affichent des 100aines de millions de benefices tout en virant les gens par palette de 1000 non ?
On peut peut etre aussi arrete de filer du fric a des gens qui refusent de bosser et le donner aux personnes agees ? Genre le mec par le biais des indemnites dans tous les sens se fait 1000€ tous les mois sans bouger et arrondit ses fins de mois en travaillant au black alors que le mec qui part tous les jours a l'usine il gagne 1100€ ... Y'aurais pas mal de tune a recuperer dans ce secteur la

Bref je n'ai pas la science infuse et je ne suis pas politique, mais je ne critique pas le fond (la solidarite) mais la forme
C'est mon point de vue

[Yoda49]

Perso, je suis pour l'instoration rapide de caisse de retraite 100 % privée et que la fonction publique finance ses propres retraites sur le travail de SES fonctionnaires (et non sur les caisses du privées comme actcuellement) et nous verrons dans 15 ans qui voudrat ou pas traivailler plus...

C'est facil de vivre avec le pognion des autres...

+1

On est d'accord sur ce point la

[Don Denden]

Stupendous-Man a écrit:
Perso, je suis pour l'instoration rapide de caisse de retraite 100 % privée et que la fonction publique finance ses propres retraites sur le travail de SES fonctionnaires (et non sur les caisses du privées comme actcuellement) et nous verrons dans 15 ans qui voudrat ou pas traivailler plus...

C'est facil de vivre avec le pognion des autres...


Le service public coute cher = +1 tout le monde est d'accord
Mais dans ces beaux pays que tu as l'air d'envier, je pense à l'Angleterre, combien de morts à cause de train et de voies ferrées vétustes = des centaines, en France c'est un des transports les plus sûr te ça ça se paye.
La scolarité est chère, va voir en Allemagne où on en est resté à un système qui ne laisse aucune chance au plus démunis, l'orientation s'y fait très tôt dans la scolarité. Tu ne veux pas l'école et le savoir gratuit et accessible à tous parce que si c'est payant alors les ''fonctionnaires'' auront autant de prélèvements que les autres et pourront auto financer leurs retraites en attendant ... ce système est un des plus égalitaire du monde avec la Finlande comme autre bon élève européen alors que les anglo-saxons et les allemands ont un système éducatif à peu près aussi équitable que cette journée qui dissimule la non volonté gouvernementale de pallier aux problèmes des urgences (pour ne citer que ça).

[Stupendous-Man]

Sauf qu'en angleterre, dans les année 80 alors qu'ils etaient dans une crise noire, ils ont serré leurs ceintures plutot que de vivre à credit.

Maintenant ils ont 4,5 % de chomage, c'est les français qui vont travailler la-bas. Maintenant que les finances publiques anglaises sont beneficiaires ils renovent leurs fonctions publiques. Pour infos, cette semaine 1000 medecins français ce sont symboliquement exilés en gb...

Alors ok, l'angleterre en a bavé et a chemin de fer pas terrible... mais combien coute ce gouffre qu'est la sncf ? Combien ?

Tu parle mais ne donne pas de chiffre... alors regarde bien...

Pour commencer et pour poser le probleme, cette societe ultra deficitaire arrive à pondre plus de greve à elle seule que TOUTES les autres entreprises publiques et privés de france. oui, toutes .

Que la patron de geodis, société de transport routier depandant à 75 % de la sncf, ce patron dont l'entreprise devrait etre fermé depuis des années et qui est ultra-subventionné sur les fonds publics, et bien ce patron là est maintenant AUSSI le patron du PSG , C'est ça la fonction publique à la française ? Un patron qui va passer son temps à s'occuper d'un club de foot plutot que de l'argent du contribuable ?

Que dire du montant de la dette de la sncf transferait à la société RFN ?

ALors quand je vois que cette société à pour dettes :

1996 > 236,6 milliards de francs, 1997 >>> 236,6, 1998 >>> 249,6, 1999 >>> 253,2, 2000 >>>> 254,6, 2002 >>> 252,72 milliards de francs

Question : 252,72 milliards de francs / 65 millions d'habitants = ....

Avec 252,72 milliards de francs de dettes pour prendre le train... si je repporte ce chiffre par habitant... pendant combien de siecle vais-je pouvoir prendre un taxi ou l'avion ? Hein ?

Que l'on arrete de prendre les gens pour des c**s avec cette soit disante exellence des services publics francais...

Va demander aux clients qui subissent les greves de cette societe en permanence si ils sont pour payer cette somme pour prendre le train...

Ce que l'on peut lire comme c.... des fois quand même


Source : http://66.102.9.104/search?q=cache:mfwb ... ette&hl=fr

[Don Denden]

grève permanente : pas au courant

P.S. : en Angleterre 4,5% de chômage superbe pas de doute mais beaucoup de cireur de pompes, de vendeurs de journaux qui gagnent quedal mais vu qu'ils travaillent ils ne sont pas chômeur et peuvent crever de faim : si, si ça se passe juste de l'autre côté de la manche où le privé et le capitalisme prospère mais ne profite qu'à une petite frange de la population

[golemboy]

@ Stupendous-Man: en Angleterre ils ont un système de santé ou tu es obligé d'attendre 6 mois pour pouvoir être opéré. Le remboursement médical doit être pris en charge à 95% par les assurances privés.

En france la plus part des grèves des agents SNCF est dût hélas par une catégorie de salarié et un syndicat fort qui n'as pas compris encore la notion de service publique et qui tient à ses privilèges. Le déficit est dû a la conservation des lignes non rentables (il me semble que la seule ligne vraiment rentable est la ligne Paris Lyon). J'imagine mal une personne dans le centre de la france qui prend son TER tout les jours pour aller bosser et se voir dire que sa ligne va être fermé car pas assez rentable.
Si tu paye ton billet de train pas cher grace a ta carte 12/25 (ça fait mal de ne plus l'avoir) c'est grace à la politique de la sncf.

C'est facile de dire que la SNCF est une entreprise déficitaire qui est toujours en grève mais c'est grace à elle que je peux aller régulièrement à Paris pour passer des entretiens sans trop me ruinner.

Je ne pense pas que le modèle anglais soit vraiment intégrable en france, trop de différences, c'est sur l'Angleterre à de très bon résultats en matière de chomage mais comme l'a dit Don Deden combien sont cireurs de chaussure ou ne gagne pas assez pour payer un loyer prohibitif !

[Stupendous-Man]

grève permanente : pas au courant

LA SNCF arrive à faire plus de greve que toutes les autres entreprises et service public de france... mais sans greve

A vi, j'ai oublié qu'ils ont un service minimum à la SNCF

Essai de prendre pendant 15 jours les lignes de la gars du Nord ou de La ligne A du ReR pour aller travailler et apres tu me parleras longment de la sncf...

@ Stupendous-Man: en Angleterre ils ont un système de santé ou tu es obligé d'attendre 6 mois pour pouvoir être opéré. Le remboursement médical doit être pris en charge à 95% par les assurances privés.

1) Essai en france d'aller te faire soignier les yeux, les oreilles ou aller chez un pediatre sans prendre un rendez-vous avant 3 à 6 mois...

Moi, quand je suis vraiment dans la merde pour mes filles je vais chez un ophtalmo qui me prend la peaux des c**** pour avoir un rdv dans les 15 jours... et ce n'est pas remboursé n'y par ma mutuel n'y par la secu... c'est quoi exactemenrt la difference avec le system anglais ?

2) je Paie une mutuelle plus de 3 000 balles par an en plus de tout ce que je paie par ailleurs et malgres cela il y a un deficit (mm pas la dette ) de 40 miiliards d'euros par ans de la secu ... C'est ça le system f'rançais, faire des dettes ?

Et qui va payer les dettes, qui ?

Savez vous que la France à plus de 7 000 milliards de dettes ?
Savez combien cela fait par an et par habitant et pendant combien de temps 60 miilions de français vont devoir travailler pour les rembouser ?

Alors que l'on me parle de service public, je me marre, c'est pas un service, c'est une dictature de la dette...

C'est tellement facile de depenser le pognion que l'on a pas...

[Yoda49]

En france la plus part des grèves des agents SNCF est dût hélas par une catégorie de salarié et un syndicat fort qui n'as pas compris encore la notion de service publique et qui tient à ses privilèges.!

Ouais quand tu vois qu'en 2005 y'en a encore qui touche la prime de charbon, y'a de quoi rire jaune