Tchat officiel 1.7 : vendredi 02 juillet à 21h

Discutez des graphismes, du gameplay, du jeu en général.

Messagepar ||(o)(o)|} » Sam Juil 03, 2004 5:35 pm

syn a écrit:si je crée un nouveau perso pour la beta, je pourrais encore l'utiliser avec le patch final ou pas ?


Salut, lit un peu, il l'on dit sur le communiqué IRC (merci pour la trad au faite :D )

Ils ne savent pas encore si on (vous plutot :jap: ) pourez gardez votre perso apres.
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Euh

Messagepar Grossebaf » Sam Juil 03, 2004 5:50 pm

Exploding Boy, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. Je ne crois pas avoir comparé WoW et Sacred, j'ai simplement comparé le fait que pour l'un comme pour l'autre, il n'y a pas de bêta test FR, ou il se fait plus tard.

Je ne cherche pas à tout ramener à Blizzard (je suis le premier à ne pas aimer toutes ces comparaisons faites avec D2...), mais étant donné que tu accuses sans arrêt Ascaron d'avoir livré un jeu en version alpha (en passant, si tu avais déjà joué à un jeu en version alpha, peut-être ne dirais-tu pas ça), j'ai bien été obligé de trouver une boîte que tu ne pourras pas accuser de livrer des jeux non finis, afin de comparer leur démarche à celle de Ascaron. Au fait, au sujet de WoW, je doute que ce soit VU qui décide de qui participe à la bêta. C'est une décision de Blizzard. Je sais pertinement que le travail de traduction est énorme dans un MMORPG, mais je te signale qu'ils ont réussi à le faire pour la Corée, pour laquelle la bêta LOCALISÉE est sortie en même temps que la version américaine.

Je n'ai pas dit que les 2 jeux étaient en tous points comparables, j'ai seulement comparé 2 politiques. Maintenant si tu tiens absolument à interpréter comme tu l'entends la moindre de mes "paroles", je peux faire de même, et je ne pense pas que ça va te faire plaisir.

Toi qui te plains régulièrement qu'on t'empêche de donner ta vision des choses (en passant, si pour toi contester ce que tu dis, c'est t'empêcher de t'exprimer, je crois que tu ne sais pas ce qu'est une discussion), je pourrais te demander : qui refuse la discussion ?

Comment arrives-tu à passer de l'enthousiasme après le chat à ce que tu écris maintenant ? Tu juges le patch avant même qu'il soit sorti !! Tu dis déjà que les potions ça ne va rien changer, gageons que tu ne vas pas tarder à en dire autant pour l'intégralité du patch. Tout le monde a compris je crois que tu n'aimais pas la façon de procéder d'Ascaron. OK. C'est ton droit. Maintenant pourquoi faire preuve de tant d'évidente subjectivité pour nous convaincre ? Pourquoi ne pas respecter l'envie que semblent avoir la majorité des personnes fréquentant actuellement le forum, de donner une chance à ce patch ? Je ne te refuse pas la discussion ! Mais à quoi bon discuter si tu amènes tes réponses avant même que les questions ne soient posées ? On ne sait pas ce que va donner le patch. Alors Wait and See.
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Messagepar Exploding Boy » Sam Juil 03, 2004 6:37 pm

J'ai toujours l'impression qu'on lit mes messages en diagonales, c' est dommage car j'essaie de m' exprimer le plus précisément possible, je ne dois pas être très doué . ;)

Bon, Grossbaff, j' ai pas tellement envie de réaborder la question beta Sacred/béta WoW .Si tu lis mon message où j' en parle tu verras par toi même que je ne t'accuse pas de comparer les deux jeux mais les deux bétas, justement, et tu t'appercevras aussi que je donne la raison pour laquelle la localisation européenne passe un peu à l'as en ce qui concerne le jeux de Vivendi ( remarque bien l' effet souligné consistant à parler de WoW comme un jeux d'éditeur et non pas comme un jeux d'auteur ... ;) )

Bref, nous voici à la question de la beta 1.7 ... Alors donc, lors du développement d'un jeux si l'on se place en phase de beta ouverte, qu'avons nous avant ...Ah oui, la beta fermée .Chouette, celle ci va se terminer, Sacred va bel et bien passer en beta ouverte la semaine prochaine .
Qu'avons nous avant la beta fermée ... Ah oui, la version alpha ah ben tiens, je peux pas participer à la beta fermée, vraissemblablement je ne participerai pas non plus à la beta ouverte puisqu'heureux possesseur d'une version sous titrée en français .
Donc je ne crois pas trop me tromper en affirmant que la version du jeux auquel j' ai joué était bien une version alpha .Payante, soit, c' est d'ailleurs un peu mettre la charrue avant les boeufs mais comme il semble dorénavant normal pour les joueurs d'acheter des jeux non finis parceque les pauvres éditeurs, les pauvres développeurs, blablabla ...Ces même dev/editeurs auraient bien tord de sortir des produits finis .
Si un garagiste me vendait une carrosserie BMW cachant un moteur de clio et que je continue à aller chez lui pour l'entretien de ma voiture et qu'en plus je lui souri à chaque visite en le félicitant pour son travail, il y'a fort à parier que lors de mon prochain achat, le dit garagiste va tenter de me vendre une merco avec une technologie Lada, non ? ^^

Sinon, je ne refuse nullement la discussion, ce serait un comble pour quelqu'un qui la provoque, non ? ;)
Et si je me plainds c' est que j' ai reçu une réplique de type "tais toi, si t'aimes pas, tu te casses", sinon je ne me plainds pas et en général j'apprends pas mal ...

Pour terminer, je ne juge pas le patch, comment le pourrais-je, je n'y ai pas joué.
Je critique le pieds de nez qu'Ascaron fait aux frenchies, attitude que je trouve inadmissible et qui de toute manière sera sanctionnée par les joueurs, il n' y a qu'à voir le désintéret qui a déjà gagner l'ancienne couche de la communauté .

Je critique ensuite la pirouette cacahouette des pottions et du niveau de difficulté supplémentaire tellement grosse que ça m'a sauté aux yeux, en éspèrant que ce ne soit pas le seul ajout de contenu que va nous donner cette bonne vieille 1.7 .

Pour le reste, ce sont des modifs que nous connaissions déjà, notamment les styles qui touchent à 100% corrigés, les temps de regen buggés, j' en passe et des fichtrement meilleures ...: )


"L' elfe noir tuera-t-il-toujours aussi facilement ?"
" - non" ---> morceau d'anthologie ... ;)
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Messagepar syn » Sam Juil 03, 2004 6:48 pm

||(o)(o)|} a écrit:
syn a écrit:Ils ne savent pas encore si on (vous plutot :jap: ) pourez gardez votre perso apres.

ok merci
et ils le sauront quand ? quand la beta sortira ? ou quand le patch final sortira ? pasque bon ... les farces du style "ah oui au fait vous devez re-re-commencer un perso" ca commence a faire ..
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Messagepar Exploding Boy » Sam Juil 03, 2004 6:57 pm

Syn, si tu joues avec une VF, le problème ne se pose pas pour toi, le patch 1.7 tu l'expérimenteras au mieux dans 3 semaines, donc tes persos actuels vont encore servir un bon petit moment,si tu veux mon avis, le temps que les devs reviennent de vacances et examinent les doléances des joueurs ...

ARG ! J'ai été méchant ! < se flagelle à grand coup d'orties fraichement cueuillies >


A moins que la bidouille de Finefille soit effective mais rien n' est moin sur .Finefille, je t' aime, ne vois rien de personnel dans ma remarque, hein .
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Messagepar FineFille » Sam Juil 03, 2004 7:34 pm

J'ai une version US et j'ai appliqué le patch VF afin d'éviter de devoir changer à chaque patch le global.res et le jeu tourne parfaitement (en 1.66).
En toute logique, si cela fonctionne pour US -> FR, cela fonctionnera pour FR -> US
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Messagepar Grossebaf » Sam Juil 03, 2004 7:46 pm

Euh tu joues sur les mots...Bêta...Jeu...Je ne compare pas les bêtas non plus, mais les politiques de diffusion des bêtas. C'était simplement un exemple (grossier peut-être, mais un exemple, pour dire que d'autres font le choix de ne pas donner accès a quelque chose à tout le monde en même temps...la localisation était loin, très loin d'être la première des raisons invoquées par Blizzard pour justifier l'absence momentannée de bêta européenne. Je n'ai pas lu ton post en diagonale, au contraire, je t'ai dit qu'à mon avis ce n'est pas Vivendi qui a décidé qui participerait à la bêta dans un premier temps. D'ailleurs, ce n'est probablement pas Vivendi qui va traduire le jeu non plus, probablement sous-traitent-ils à une société spécialisée, comme ça a été le cas pour la VF de Everquest quand Ubisoft a géré les serveurs français. Les traductions étaient d'ailleurs nulles, comme bien souvent, ce qui est dommage pour une société spécialisée là-dedans. bref)

Quant à cette histoire de version alpha...Je te trouve plutôt malhonnête...Ce n'est pas Sacred qui est en bêta, c'est le prochain patch. On peut voir le patch comme une extension si tu préfères (ne saute pas sur l'occasion pour me dire qu'ils sortent une extension alors que le jeu initial n'est même pas fini...Ce n'est qu'un exemple, tout comme l'exemple WoW que j'avais donné pour illustrer mes propos, sans pour autant m'attendre à ce que chaque mot soit pris au pied de la lettre). Donc, si c'est une extension, alors ce qui précède logiquement la bêta, ce n'est pas une version alpha de Sacred, mais bien une version alpha de l'extension...autrement dit du patch. Ca me paraît tellement évident que si on ne tombe pas d'accord là-dessus ce ne sera pas la peine de continuer à discuter parce que c'est sûr que je risque d'être très borné sur ce point.

Je pense que personne ne nie que le jeu aurait pu être mieux fini avant d'être mis sur le commerce. A ce sujet, je voudrais signaler que bien souvent (et malheureusement), les éditeurs poussent les développeurs à sortir les jeux plus vite que ces derniers ne le souhaiteraient. Ils leur mettent la pression. Je ne dis pas que ça a été le cas entre SG et Ascaron. Je n'en ai pas la moindre idée. Je dis simplement qu'il ne faut pas nécessairement rejeter l'entière faute sur le développeur. Bon. Maintenant, on ne peut rien changer au fait que le jeu n'a peut-être pas subit assez de tests avant d'être mis en vente. Par contre certains gardent espoir que cela sera réparé via le prochain patch.

En conséquence je trouve dommage de revenir régulièrement sur le fait que le jeu n'est pas sorti dans suffisamment fini des ateliers. Personne ne le conteste, je crois.

Tu soulèves également un autre point : le pied de nez qu'Ascaron ferait aux français. Pour moi dire ça, ça voudrait dire que leur décision tient plus au fait que nous sommes français qu'aux contraintes que sortir un patch localisé dans des délais réduits impose. Je ne sais pas si c'est ce que tu veux dire mais j'espère que non. Si je considère que non, et que j'en reviens au problème de la localisation (langue et serveurs différents), si ils disent qu'ils vont être courts en temps pour que l'on ait un patch bêta, à mon avis c'est qu'ils vont être vraiment courts.

Je vois la situation de la manière suivante : ils savent que si ils ne sortent pas le patch sous certains délais, ils vont perdre une partie de leur communauté (c'est une réalité, c'est un peu dommage mais c'est comme ça). Pour éviter cela, ils sortent le patch en bêta. Cela permet 2 choses : un très bon moyen pour faire patienter les joueurs, et un moyen sûr d'apporter les dernières corrections au patch. En effet, plus de monde teste, plus on trouve de bugs, et aussi, plus on fait de suggestions aux développeurs, qu'ils utilisent ou non dans la mesure du raisonnable. Ca les rapproche ainsi des joueurs puisqu'ils les écoutent pour faire passer Sacred d'un bon jeu à un jeu plébiscité par la communauté des joueurs. Inconvénient : les joueurs non anglais et non allemands ne profiteront peut-être pas de ce patch bêta, à cause des délais presque imposés par les joueurs eux-mêmes. (Je rappelle, puisque je parle des joueurs non allemands et non anglophones, que parmi ces joueurs, nous sommes les moins mal lotis. Les espagnols par exemple n'ont eu le jeu dans leur pays qu'il y a une semaine, et les russes semblent avoir de gros problèmes avec la boîte chargée de localiser le jeu...On ne va peut-être pas avoir droit à la version bêta, eux c'est certains qu'ils n'y auront pas le droit. Ce n'est pourtant pas eux qui se plaignent le plus fort. Et puis, si j'étais Ascaron, je me dirais qu'il vaut mieux faire patienter certains des joueurs 2-3 semaines (durée estimée de la bêta) que l'ensemble de la communauté pendant une durée indéterminée (les communautés allemande et anglophone comptant le plus de joueurs, cf le nombre de participants dans leurs forums).

En plus nous savons qu'il y a une bêta, donc nous savons que les choses bougent, ce qui est mieux que ne rien savoir du tout.

Ce que je veux dire, c'est qu'Ascaron a dû faire un compromis : faire des heureux, mais en mécontenter d'autres pendant quelques semaines. Je ne sais plus ou j'ai lu, qu'on peut faire en sorte, qu'au sein d'une communauté, quelques uns soient satisfaits en permanence, ou que tout le monde soit satisfait de temps en temps. Mais on ne peut pas satisfaire tout le monde en permanence. Je pense que c'est assez vrai.

Concernant le forum français. Il est clair qu'on a vu mieux. Mais pour moi, c'est une espèce de site non-officiel qui est devenu officiel parce que qu'ils n'en avaient pas prévu en version française et qu'ils ont trouvé quelqu'un avec son site qui pourrait jouer le rôle de site officiel. Sinon pourquoi le site aurait-il un style si différent des 2 autres ? Pourquoi n'ont-ils pas fait un site officiel français ? A mon avis parce que, comme je l'ai dit, les communautés allemande et anglaise de Sacred comptent BEAUCOUP plus de joueurs que les autres communautés, française compris. Bien sûr c'est frustrant pour nous, mais c'est comme ça, je ne suis pas certain qu'on puisse faire autre chose que l'accepter, si ce n'est de continuer à être présents dans la communauté française, et de continuer de représenter cette communauté.

Pour terminer ce long post, c'est vrai que nombre des corrections annoncées sont des corrections de bugs, et de choses qu'on pouvait légitimement attendre, mais personnellement, j'ai aussi appris des nouvelles choses dans le chat d'hier. Quand bien même le patch ne serait qu'une légitime (pour les joueurs) correction de bugs, ça me suffirait pour m'amuser sur Sacred. Peut-être que le patch n'apportera pas autant que certains l'espéraient, peut-être qu'il apportera plus, je suis en tous cas convaincu qu'il me suffira pour continuer d'apprécier Sacred.

Voilà j'ai fini, désolé pour le long post ;)
Désolé aussi pour les longues parenthèses que j'ouvre souvent sans jamais les fermer :oops:
Dernière édition par Grossebaf le Sam Juil 03, 2004 8:01 pm, édité 1 fois.
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lol

Messagepar thebadpoet » Sam Juil 03, 2004 7:54 pm

Exploding Boy, sans vouloir être médisant, joue sur une console de jeux vidéo :
les jeux sont en version définitive quand ils sortent, comme ça on t'entendra plus râler, lol ;)

Et je n'ai jamais dit qu'il était certain qu'une version BETA FR ait lieu : "éventuelle" :jap:

Puis je n'ai pas senti que les mecs d'Ascaron snobaient particulièrement les français.

Je suis OK avec Grossbaff.
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Re: lol

Messagepar Telf » Sam Juil 03, 2004 8:37 pm

thebadpoet a écrit:Exploding Boy, sans vouloir être médisant, joue sur une console de jeux vidéo :
les jeux sont en version définitive quand ils sortent, comme ça on t'entendra plus râler, lol ;)
alors ne t'achetes pas la Xbox...qui fait des update via le Xboxlive...
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Messagepar Jarkonas » Sam Juil 03, 2004 9:25 pm

Le monde des consoles est en train d'être pourri par les patchs

EDIT : Si le délai de 3semaines 1 mois se confirme, si vous me donniez RDV en HC ?
Au petit gladiateur saoül :)

J'aime égorger les moutons et les chèvres >:-)
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Messagepar JOGA » Sam Juil 03, 2004 10:24 pm

Je suis d'accord avec toi sur bien des points Grossbaff :clap:

Si ce n'est que j'ai plutôt eu l'impression qu'Ascaron mettait un peu les Français à l'écart. Pas par négligence je pense mais tout simplement parce que les Anglais sont plus nombreux, et c'est plus pratique, rentable ... (et côté traduction c'est international). Allemand aussi, mais c'est normal puisqu'ils sont Allemands.
Etant Français (et chauvin :lolol: ) ça me frustre un peu, même si je pense que c'est certainement légitime (je ne connait bien évidemment pas les vraies raisons).

Quoi qu'il est soit j'aime Sacred et je remerci Ascaron de l'avoir fait.
Beaucoup de Diablo-like (hack & slash) sont bugués, je ne sais pas pourquoi. Mais leurs ambitions sont grandes et finalisées en partie avec ce Patch à priori.
Beaucoup de jeux de ce genre sont restés en l'état, eux ils veulent le paufiner, et écoute la communauté de fans, je trouve cela grandiose et très rare. De plus je crois bien que c'est leur premier jeu, en tant que tel, très peu de développeurs ont autant "brillé".
Soit, nous sommes de plus en plus exigeant mais la programmation, le marché des jeux vidéo le sont aussi, alors il ne faudrait pas trop leur en vouloir, même si je suis un peu déçu de ne pas avoir le Patch maintenant.
Quand au fait de dire que Sacred est une version Alpha, je trouve ce terme un peu exagéré. C'est vrai que le jeu a un aspect mal fini, mais on arrive très bien à y jouer (avec les quêtes principales, pas aléatoires) et a y prendre énormément de plaisir (en tout cas pour moi).

Pour l'histoire du site officiel, je pense que comme moi, tout les fans de ce jeu se retrouveront ici. Ce site est le site officiel choisi par les passionnés (aller faire un tour sur le soit-disant site en question, et autres pour vous faire votre propre opinion, vous serez vite de retour ! :lol: )

Moi aussi je suis déçu sur certain aspects et très impatient, mais je pense qu'il faut relativiser, et ne pas être trop dur avec eux.
Voila mon opinion 8)
Image

Avez-vous déjà ressenti votre propre cosmos ?
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Messagepar Coin-coin le Canapin » Sam Juil 03, 2004 10:51 pm

JOGA a écrit:Beaucoup de Diablo-like (hack & slash) sont bugués, je ne sais pas pourquoi.


beaucoup de jeux qui sont grands, vastes, en fait.
par exemple fallout 2, daggerfall...

il y a TROP de paramètres et de possibilités offertes au joueur pour tout résoudre et sortir le jeu à une période donnée.
et l'éditeur pousse souvent à sortir le jeu tôt...
de plus ces jeux "vastes" révèlent leur potentiel à grande échelle. rééquilibrer et corriger certains bugs requièrent BEAUCOUP de joueurs sur une LONGUE période...

enfin me semble. z'ont qu'à embaucher plus de bêta-testeurs hardcore gamers ^^
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Messagepar ZarKam » Dim Juil 04, 2004 12:31 pm

Sacredieu, ils ont interet a sortir le bêta-patch en Français sinon je vais les boudé chez Ascaron. Parceque évidemment je suspose que le patch anglais ne fonctionne pas sur la version francaise... c'est évident!!! EEEtttt mais j'ai la version anglaise en plus de la française.... :bidiou: Je vais peut etre la réinstaller.... ah ba non je peu pas pas de clé cd... ba ouai c'est du piratage... Mais c'est grace a cette version que j'ai acheté le jeu.. alors on dit quoi au piratge???? C'est pas bien :( ouai c'est sur mais bon :oops:

ALLEZ VIVEMENT LE PATCH FINAL!!! ;) :lolol:
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Messagepar kitsune » Dim Juil 04, 2004 10:37 pm

BEN OUI
cetains membres du forum
rappel avait commandé de jeu en anglais pour y jouer avant
la sortie de la francaise
ils pourront jouer a la beta et ns tenir au courant des nouveautes


:yeah:
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Messagepar Gorkk » Ven Juil 09, 2004 7:56 am

ZarKam a écrit:Sacredieu, ils ont interet a sortir le bêta-patch en Français sinon je vais les boudé chez Ascaron. Parceque évidemment je suspose que le patch anglais ne fonctionne pas sur la version francaise... c'est évident!!! EEEtttt mais j'ai la version anglaise en plus de la française.... :bidiou: Je vais peut etre la réinstaller.... ah ba non je peu pas pas de clé cd... ba ouai c'est du piratage... Mais c'est grace a cette version que j'ai acheté le jeu.. alors on dit quoi au piratge???? C'est pas bien :( ouai c'est sur mais bon :oops:

ALLEZ VIVEMENT LE PATCH FINAL!!! ;) :lolol:


A priori une version anglaise installée a des chances de fonctionner avec le CD de la VF, et pour ce qui est de la clef CD, en même temps tu n'utiliseras pas ta VUK en même temps que ta VF que tu as achetée, donc je vois pas trop le problème ;-) (reste juste à savoir si la VUK reconnaîtra bien le CD VF comme un CD original :p)
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Messagepar Takineur » Ven Juil 09, 2004 8:38 am

(reste juste à savoir si la VUK reconnaîtra bien le CD VF comme un CD original )


oui elle reconnait ton cd vf comme un CD original, j'ai essayé.
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