GameGrob

[Morbid_loki]

On en parlera comme l'une des bêtes noires en école de Com' :
"Connaissez vous Loki ? Vous souvenez vous de cette sombre affaire ? J'y étais !"

[Ashareth]

Et encore, c'est pas ça le pire, le pire c'est la réput qu'on(français) se tape à cause de Loki à l'étranger.

L'autre jour je jouais sur 2Moons avec un Allemand et un anglais(je suis plus sur de sa nationalité).
Quand ils ont su que j'étais Français l'Allemand à dit un truc du genre :
"Tu connais Loki? Honnêtement, avec des devs comme ça vous êtes pas dans la merde. Vous feriez mieux de lâcher les jeux vidéos et de rester à la cuisine, au moins ça vous maitrisez!".


(c'est pas littéral, mais en gros c'est ce que ça voulais dire).

J'adore me taper une réput comme ça à cause d'une boite de dev minable, surtout que ça va encore pas aider les autres boites de dev françaises qui ELLES sont compétentes.....

[albatard_loki]

Je suis entièrement d'accord avec l'argumentation de Fabrice, j'en avais déjà parler je ne sais plus où.
La grosse bourde de Cyanide est qu'il semble avoir construit leur bébé sans travailler sous forme de projet (ce qui inclut un "chef de projet"). Si chef de projet il y avait, sa compétence est peut être à remettre en cause...

Enfin, avec un tel gachis, toutes les hypothèses sont possibles ! De plus comment peuvent-ils ésperer calmer les ardeurs des joueurs désabusés avec leur politique de com bien étrange... Enfin tout a déjà été expliqué.

Le plus fort, tout le monde se rend compte des erreurs de Focus/Cyanide, sauf eux (ils ont peut être une fierté demesurée...). Va falloir faire du ménage s'ils souhaitent redorer leur blason, chose encore possible si ils en ont vraiment envie, mais va pas falloir trainer.

[Gorkk]

Je ne suis pas développeur, même si je connais un minimum de choses sur la question (suffisamment pour savoir que quand on me dit "techniquement infaisable" sur une fonction basique, c'est un mensonge), par contre mon boulot c'est justement entre-autres la gestion de projets et le management donc je peux vous assurer que les erreurs de conception, de communication et d'évolution du projet que je constate feraient frémir n'importe lequel de mes étudiants de première année, et l'administration du forum officiel en est une parfaite illustration.

En tout cas comme dit Morbid, maintenant tu as un exemple terrible de ce qu'il ne faut pas faire à donner à tes élèves

pps : sur le site officiel de Cyanide, ils recherchent un "stagiaire en communication"... Et un professionnel confirmé, non ? ça serait peut-être pas du luxe pourtant ? Quand est-ce qu'ils comprendront que la qualité a un prix et que pour faire du bon travail il faut aussi un minimum s'en donner les moyens ? Si tous leurs programmes sont réalisés par des stagiaires à 360€/mois, ça explique bien des choses...

Effectivement ce serait pas du luxe

[yaz]

La je suis vraiment tres impressionné quand je vois ce qui se passe

Je passais de temps en temps voir s'il yavait du nouveau que le jeu deviendrait jouable mais la quand je vois tout ce qui se passe je me dis que c'est pas gagné....

En tout cas c'est clair que je reflechirais a 10 fois avant d'acheter un jeu focus voir cyanide

[BOB_loki]

Je viens de tomber effectivement sur la news. Ne suivant que vaguement le forum officiel et ne pouvant de surcroit pas voir les posts effacés, je dois avouer que je ne suis même pas surpris de ce genre de situation.

Des modérateurs dont j'avais pu lire les interventions, j'avais trouvé qu'il tenait parfaitement leur rôle "d'arbitre". Autrement dit tant que la courtoisie et un minimum d'orthographe étaient présent, les réactions des joueurs n'avaient pas à être modérées, supprimées ou modifiées. Un forum reste un espace d'expression libre qui ne saurait être muselé sans raisons réelles. Et de mon point de vue ils jouèrent parfaitement leur rôle.

Mais la vague de mécontentement était telle que je me disais " quelle triste publicité renvoi le forum officiel". Si les modérateurs, ces passionnés bénévoles avaient montrer leur réelle volonté d'encadrement neutre et de réserve. Je me disais alors que ce serait les premiers concernés, les développeurs, voir les éditeurs qui se drapperaient les premiers dans leur dignité et feraient "du jour" autour d'eux. Finiraient par faire des "coupes franches" dans les posts les plus vindicatifs.

Il n'en fut rien. Quelques réponses rapides et toutes faites les premiers jours (en réponses aux argumentaires inités par Freyaguardian). Puis une longue vague de "non communication",morne et silencieuse, ponctuée de quelques patchs à l'impact somme toute "relatif".
Ce fut alors le second mouvement de mécontentement, basé cette fois non plus seulement sur l'imperfection du produit, mais également sur l'imperfection du suivis, que ce soit dans les dires ou dans les actes. Les vacances justifiaient certes un certain "éloignement", mais pourtant les problèmes de conception remontèrent rapidement à la surface. Et ce qui était pour reprendre la formule consacrée "techniquement impossible" refroidit une partie de l'auditoire.

Là encore je me disais ca n'est pas possible, ils vont finir par craquer qu'on souligne post après post tout ce qui ne va pas, ne fonctionne pas, tout ce qui est mal fait, et in fine tout ce que l'on est légalement en droit d'attendre d'un logiciel commercialisé. Les paris auraient du faire exploser la côte des bookmaker pour savoir quel développeur allait tirer à vue.

Et finalement ce ne fut même pas un membre de Cyanide qui craqua le premier, mais un stagiaire de chez Focus !
Que les raleurs soient gentils et rentre chez eux et qu'ils permettent enfin au forum de retrouver une plus sereine convivialité.

Pour les personnes qui étaient concernés par cette avertissement, difficile de les apparenter à des raleurs. Des posts argumentés, des remarques constructives et pas d'insultes, diantre des coriaces. Ne restait donc plus que le mensonge et la déformation des propos ou des situations.
Une bonne diffamation des familles pour justifier l'autoritarisme affiché. L'ennui c'est que même dans cet excercice leur stagiaire est mauvais. Les ficelles du trucage étant trop visibles.

Deux choses ressortent de ce genre d'évènement :

1°) D'abort et avant tout je tiens à donner mon complet soutient aux personnes incriminer que l'on à calmonier pour mieux les faires taires. De l'antichambre politique au modeste forum d'un jeu raté, c'est hélas une pratique beaucoup trop courante. Puisqu'apparament l'essentiel de ces injonctions se sont déroulées en messages privés, difficile de citer toutes les personnes concernées. Ainsi ce genre de pratiques détestables méritent que l'on si attarde pour mieux les dénoncer. Vous avez très bien fais de ne pas vous laisser faire. En d'autres temps et d'autres lieux je me suis retrouvé dans une situation comparable Gorkk. J'avais alors moi aussi claqué la porte "virtuelle", en n'omettant pas de décrire par le menu les mensonge et les amalgames savament orchestrés.


2°) Même pour le choix de stagiaire(temporaire) le couple Cyanide/focus n'est vraiment pas un exemple... Les mauvaises langues se demanderont dans quoi ils peuvent être bon alors. J'espère au moins qu'ils font du bon café dans leur locaux.


Au final ne reste qu'un gout amère d'espoir déçu, de temps perdu sur un jeu mal conçus. J'espère que cela n'aura pas alteré votre passion pour les hacks'n slash, et que l'envie de s'investir dans d'autres projets reste intact.
Ainsi par exemple que des initiatives comme ton site sur TitanQuest Gorkk ou bien celui de Rekka (ici même) pour les prochaines productions ne soient pas avortées par écoeurement.


PS : En passant, à mon homonyme Fabrice, je tenais à te remercier pour le courage et la patience dont tu as fais preuve pour répondre et argumenter à tous les fans boys qui se dressèrent en gardien du temple.
Aimer le jeu est tout aussi légitime et respectable que de ne pas l'aimer. Car nous restons dans le cadre émnament personnel de l'affectif. Mais nier ou relativiser des données objectives ( sur le multijoueur, sur les publicités orales ou écrites mensongères, sur les effets pervers des choix de conception etc...) c'était proprement abérant. Avancer des idées sous l'angle d'un argumentaire logique comme tu l'as fais est assurément la seule et unique solution contre la "mauvaise foi". Mais cela reste surtout le témoin d'un profond investissement dans des cas qui ne le méritaient peu voir pas. Respect.

[ElBebop]

Je pense que la communauté internationale est en train de gentiment descendre Loki, Cyanide et Focus (et même Crimsom). Pour preuve, ce post sur le bidule servant de forum officiel.
D'autre part, pas de signes de vie du webmaster depuis un certain temps, uniquement les groupies débiles

[Ashareth]

Ben en même temps je comprends un peu Crimson hein.
Ils se sont battus pour Loki, ont fait presque toute la com dessus à la place de Focus(oui en gros toutes les infos des sites de fans fr et internationaux venaient de là à la base....), ont promis des choses aux joueurs, et de l'autre côté Cyanide n'a RIEN fait pour régler les problèmes et leur donner ce qu'ils veulent.

Normal qu'il n'y ait plus rien.
D'ailleurs ils ont toujours un forum allemand CC, mais le forum international(géré par Focus) est toujours locké....

[Rom!nou]

Si je ne me trompe pas, la sortie US c'est aujourd'hui non ? Ce serait interessant de voir si les américains ont pris notes des problèmes évoqués depuis le lancement du jeu en Europe et surtout de cette affaire au niveau du forum off, et quel sera la répercussion sur les ventes de Loki aux USA ...
Dans les années à venir ca va sentir le roussi pour le chiffre d'affaire de Cynadie et de Focus .... Dommage d'ailleurs pour certains devellopeurs qui auraient surment voulu continuer à peaufiner le jeu mais à qui on a pas laissé le choix...

[Abaddon]

LOOOOKIIIIIIiiiii.......TON UNIVERS IMPITOYAAAAAABLE!

Depuis que le jeu est sortit, le forum officiel fait tout ce qu'il peut pour égaler le crétinisme et la ferveur de 'plus belle la vie' et la je dois dire qu'il y est parvenu...

Ce jeune webmaster ne peut etre que le fils de 17 ans du vrai webmaster, après tout c'est bien connu, les boites francaises ont pas de ronds...

Loki fait un peu pensé au championnat de L1 du PSG: ca part d'un bon sentiment, mais au final ca se pete la gueule grace au peu de talent et à une gestion déplorable...

Enfin bref, je ne vois meme pas pourquoi on continue de parler de ce jeu qui est clairement en fin de vie malgré lui, après tout il doit avoir dans les 500 jeux tout supports confondus qui sont sortis depuis le 12 juin.
Il est temps de passer a la suite, pour ma part je vais reinstaller Gta SA et y jouer en multi pour bien délirer, un bon jeu est un jeu qu'on reinstalle après l'avoir fini quelques mois avant...

[Antizoo]

e crétinisme et la ferveur de 'plus belle la vie' et la je dois dire qu'il y est parvenu...

Hein de quoi de qui de qu'est-ce ? "Plus belle la vie" le feuileton dallasogéniale le plus excellent que je n'ai jamais vu de toute ma vie de vieux reclu. Comment oses tu critiquer Frémont espèce de vile Lokiiste va

Ah bas Loki vive plus belle la vie !!!

[Morbid_loki]

Frémont est un pion, Vassago est le mal incarné ! mouahahaha.. Oups

[Fabrice]

PS : En passant, à mon homonyme Fabrice, je tenais à te remercier pour le courage et la patience dont tu as fais preuve pour répondre et argumenter à tous les fans boys qui se dressèrent en gardien du temple.
Aimer le jeu est tout aussi légitime et respectable que de ne pas l'aimer. Car nous restons dans le cadre émnament personnel de l'affectif. Mais nier ou relativiser des données objectives ( sur le multijoueur, sur les publicités orales ou écrites mensongères, sur les effets pervers des choix de conception etc...) c'était proprement abérant. Avancer des idées sous l'angle d'un argumentaire logique comme tu l'as fais est assurément la seule et unique solution contre la "mauvaise foi". Mais cela reste surtout le témoin d'un profond investissement dans des cas qui ne le méritaient peu voir pas. Respect. Smile

Merci

Le drame c'est qu'en y réfléchissant bien toutes nos tentatives étaient vouées à l'échec... comme je l'ai déjà écrit sur le forum officiel : les fans et les critiques ne se positionnent pas sur le même plan et sont dans l'incapacité de se comprendre : les uns sont dans un registre purement affectif, les autres sur du concret. Convaincre les fanatiques qu'on peut (voire qu'on doit !) critiquer Loki à cause de ses multiples imperfections (dont la comm' !) revient à essayer de convaincre un amoureux transi délaissé que la personne qu'il aime passionnément lui est concrètement inaccessible...
La différence c'est qu'on cherchait même pas à convaincre les fans, à la base, on venait juste demander des comptes aux développeurs.
Mais l'affectif fait que de toute façon, une '"attaque" contre leurs idôles revenait fatalement à une attaque contre eux-mêmes...

Mais bon on ne se refait pas : Elandryl, Gorkk, Ashareth, tant d'autres et moi-même nous sommes acharnés à au moins défendre notre droit d'expression et avec l'espoir fou qu'à un moment donné quelques fanatiques seraient bien obligés de se rendre à l'évidence devant les faits. Naïveté et orgueil, de ma part en tout cas : j'aime débattre, mais il faut accepter l'idée que dans certains cas et avec certaines personnes le débat est impossible.

Alors je te remercie encore, et tous ceux qui m'ont soutenu au passage, car tes félicitations, en plus de me faire plaisir, me confortent dans l'idée que je n'ai pas passé des heures à écrire mes textes en vain et qu'il y a de nombreuses personnes sensées et intéressantes sur les forums , ce qui est pas toujours évident devant les attaques ahurissantes dont on est victimes.

Je passe encore de temps en temps sur le forum officiel... qui manque singulièrement de vie ces temps-ci (à moins que tous les nouveaux posts soient effacés au fur et à mesure ?). Je n'ai pas revu d'intervention du fameux Webmaster, toutefois il faut croire que la ligne directrice a été donnée puisque sur ce topic Requiem reste dans la droite lignée initiée il y a 10 jours :

Ce topic est là pour vous tenir au courant des dernières nouvelles, et vos digressions n'ont pas leur place ici. Je vais devoir épurer ce topicde tous les messages qui n'y ont pas leur place.

dans le post-it "informations disponibles", supposé servir de plateforme de communication des développeurs sur l'avancée du projet/des corrections.

Je serais d'ailleurs plutôt d'accord avec lui sur le fond : quand je veux juste donner une information qui n'appelle pas forcément de discussion, je crée un post-it que je verrouille afin de ne pas surcharger le message.

Bon, là le topic est ouvert et il y a 8 pages de discussion de joueurs... si je me base sur le message de Requiem, il faudrait donc "épurer" ces 8 pages a priori ? Non : seuls les derniers posts ont été effacés visiblement, mais quels étaient-ils ?

He bien de mémoire, et à moins que je ne confonde avec un autre topic que je ne retrouve pas, un joueur s'est plaint de la médiocrité des patchs et du jeu en lui-même, il a conclu en disant qu'il jouait sur Mythos qui, en bêta, était déjà plus stable que Loki aujourd'hui.
Là-dessus, un fan lui est tombé dessus en lui disant (de mémoire) : "vous n'aimez pas Loki alors partez jouer à Mythos et laissez les gens qui aiment Loki parler de Loki !" (bah ? il n'a jamais été question dans le post incriminé d'interdire les "heureux" de dire tout le bien qu'ils pensent du jeu ? - en revanche dans celui-ci il y a bien une injonction à fermer notre bouche si on est mécontent...)
Quelqu'un lui a répondu en reprenant mot à mot son post : "vous aimez Loki alors ne jouez PAS à Mythos mais laissez les gens mécontents parler de Loki !"

Au passage, toujours la même chose : un fan qui réagit de façon instinctive, comme s'il avait été directement agressé au point qu'il s'imagine même que le fait de critiquer Loki est une attaque contre sa liberté personnelle d'expression.

Je ne trouve plus ces posts alors je pense que c'est bien ceux-là qui ont été supprimés par Requiem, et je trouve ça normal. Mais pourquoi avoir laissé les 8 pages précédentes ?

Bref... il est devenu clair que le forum officiel n'est plus un lieu d'expression, pas même pour les fans d'ailleurs... je crois que la partie la plus remplie ces jours-ci est le forum technique et le recensement de bugs. Et on dirait qu'il règne une certaine timidité à ouvrir de nouveaux posts qui parleraient un tout petit peu du jeu.

Objectif atteint je suppose : ce forum ne devait servir qu'à la promotion commerciale et au retour de bugs pour leur permettre d'améliorer (s'ils y arrivaient !) le produit. Le produit étant maintenant vendu et la majeure partie des bugs connus (mais sont-ils vraiment corrigeables ?), et comme ils ne sont pas intéressés à/en mesure de/ rajouter de nouvelles améliorations à part le coffre... plus besoin d'un forum, au fond. Ni même vraiment d'une communauté de fans après tout.

Pour finir sur ces fans, j'avoue nourrir une certaine inquiétude devant la l'ampleur et la nature de leur comportement. Non seulement parce que je vois bien les applications et implications commerciales sur un tel public, mais aussi parce que je me demande quel impact cela peut avoir aussi sur leur vie politique (dans le sens large du terme, je ne fais pas référence à de la politique administrative, mais bien à leur implication sociétale).

Que peut-on attendre de personnes qui ont tellement peur de la différence d'avis, qui ont peur de la réalité aussi puisqu'ils ne supportent pas les faits, qui ont un besoin vital de s'apparenter à une communauté intransigeante et de suivre des idôles qui vont les conforter et les enfermer dans LEUR opinion, et qui finalement réagissent instinctivement par l'agressivité extrême envers quiconque remettrait en question ce fragile mode de pensée ?

Oui, je sais... on a déjà la réponse n'est-ce pas ? mais ça fait froid dans le dos de voir que c'est encore si répandu aujourd'hui...

Pour en revenir au sujet, as-tu eu des réponses, Gorkk ? ne serait-ce qu'un accusé de réception d'un des partis concernés ?
Je suis l'affaire de très près, même si je manque désormais cruellement de temps pour être plus actif. J'espère qu'on va aboutir à quelque chose de concret et de favorable pour l'ensemble de la communauté vidéo-ludique.

Amicalement,

[Casimir]

Hello

Bon, bon, bon... Je viens de lire cette histoire, je savais très bien que Cyanide et Focus n'étaient pas des anges, loin de là, mais là je dois dire que je suis sur le cul. Jamais je ne les aurais imaginé aller aussi loin dans la connerie, c'est ahurissant.

Puisqu'on a plus le droit de dire autre chose que "loki sait supair" sur le forum officiel, franchement je ne vois qu'une chose à faire :

- Créer un topic sur un des forums où tu (Gorkk) es admin
- Raconter l'histoire depuis le début pour que ceux qui n'ont jamais entendu parler de Loki puissent comprendre, en français aussi bien qu'en anglais pour que l'histoire puisse sortir des frontières françaises
- Balancer le lien sur tous les sites/forums de jeux video francophones et anglophones

La politique de Focus et de Cyanide est tout simplement honteuse, il faut le faire savoir.

Ca va probablement demander un peu de temps, mais vu comment ils traitent leur clients, à ta place je n'hésiterais pas.

[Ares]

+1 à tous chui entièrement daccord avec vous. ( je sais ça fait un moment que j'ai pas postés ici.désolé)

J'ai poster y a un moment sur le fofo off. que j'était avec vous. et je confirme.

Maintenant que vous n'ete plus là plus rien ce passe ou presque l'autre C** de wm. ne participe plus, il a meme pas repondu à mon post ainsi qu'à celui de Elbebop et de mitsurugi.

[Gorkk]

+1 à tous chui entièrement daccord avec vous. ( je sais ça fait un moment que j'ai pas postés ici.désolé)

J'ai poster y a un moment sur le fofo off. que j'était avec vous. et je confirme.

Maintenant que vous n'ete plus là plus rien ce passe ou presque l'autre C** de wm. ne participe plus, il a meme pas repondu à mon post ainsi qu'à celui de Elbebop et de mitsurugi.

C'est normal, il n'était aucunement là en temps que webmaster. C'est une personne haut placée chez Focus avec les accès au compte qui en a profité pour assouvir une vengeance personnelle envers les personnes qui osaient critiquer le jeu (et le faisaient bien) et essayer de sauver quelques ventes en préparant la sortie UK du 24 (bah ouais, parce que dans ceux du forum international, beaucoup suivaient par voie de traducteur automatique les longues discussions bien construites des détracteurs de Loki).

C'est d'ailleurs assez ironique de la part de quelqu'un qui m'accusait d'utiliser un deuxième compte pour balancer des crasses anonymement

[Nikopol_loki]

Le pire étant que maintenant des joueurs allemands viennent se plaindre (et ils ont bien raison), d'être complètement délaissés par les modos de leur forum etc.
Ci joint des petits quotes
Auteur Draiden
Inscrit le: 12 Aoû 2007
Messages: 15
MessagePosté le: Lun Aoû 20, 2007 7:32 pm Sujet du message: New Patch plz ! Répondre en citan

and when it comes plz corect the caracters bugs.
They all have a lot of bugs.

Et celui qui selon moi résume assez bien notre pensée à tous

mezzi
Inscrit le: 31 Juil 2007
Message Posté le: Mer Aoû 15, 2007 9:12 pm Sujet du message: Lokik future .
Sorry about posting in english here, for now this the only place to get updates or any news. As the english forum is down - known reasons =), could the developers please post news also in english?
German gamers are really undecided, respectively, mostly they are gone because of the really bad support due to the developer.
Things like http://www.cyanide-studio.com/?rub=node&nid=704 are not serios, are they? Cyanide should be busy with the games they begun. Sad
The developers are working on a stash ... sorry but this is crap due to the bug situation. There is much more stuff to be fixed atm than a stash, the stash may be used by 15 people using GC. What about the remaining bugs?
The 1.0.6 patch is crap, to be honest. Maybe I'll get kicked because of this post, but please, do something for the players. We have bought this game for 40-50 Euro .. this is not a damn cycle race, Loki is played by more than 2 people simultaneously. Rolling Eyes


T'inquiète pas Gorkk nous on sera là pour défendre tes opinions et on sait deja tout ce que tu as fait pour ce jeu, qui malheureusement ne vaut pas un centième de l'effort consacré.

Personnellement je trouve que c'est une honte de concevoir un jeu comme celui là et de ne pas trouver le moyen de résoudre un bug sans en engendrer un autre.
Tous les joueurs se sentent lésés, les parties se résument à des combats inteminables contre des creeps stupides (oh oui et a un point...) et malheureusement personne à qui parler, pas même de raconter son loot à un pote de jeu, vu qu'il n'y en à pas.

Je dis peut être des conneries mais déposer un plainte générale ça pourrait pas marcher ?
Je suis persuadé que les heures de tests normalement imposés pour un jeu non même pas étés faites, vu les bugs que l'on rencontraient dans la première verison de Loki non patché (je plains d'ailleurs sincèrement ceux qui n'ont pas le net et récup ne serait ce que le patch 1.5.1 (nonon pas le .6 qui est encore pire que tout, en tout cas niveau Nordique).

J'ai été déçu par tous les H&S depuis Diablo2, sauf Sacred à la limite qui m'a diverti quelques heures.

Oui oui ce jeu est complètement raté, les admins aussi, et on va le dire haut et fort qu'en pensez vous ?

[Lilly]

Bon, bon, bon... Ca fait un p'tit moment que j'étais pas venue voir les nouvelles... Pour le coup, chuis pas déçue! Ca a bougé, pas forcément dans le sens souhaité, mais bon.
Triste attitude, on dirait, de la part de focus / cyanide. Bravo aux "résistants", tout mon soutien (et à travers moi de mon homme, et de ses potes Guildwarriors qui avaient fait un détour par Loki, sur nos conseils enthousiastes... Ca agace un rien...).
Pour la PJ (petite joueuse) que je suis, trouver un jeu dans lequel je me sente à l'aise ressemble à la quête du Graal! Alors je me sens, telle Arthur, un peu comme à un retour de Perceval et Karadoc, sauf que y'a rien qui me fasse rire dans cette histoire.
Pour le coup, c'est mesquin je sais, mais ça donne des idées de "vengeance" à l'égard de ces boîtes. D'autant plus que le net est quand même un merveilleux outil de propagation des idées... Y'a qu'à voir les hoax...
Bref, ils ont eu mes sous une fois, et ceux des potes, mais je ne me ferai pas tondre une deuxième fois.

[Antizoo]

Donc d'après le lien laissé plus haut par Nikopol Cyanide commencerait à bosser sur un MMO, un projet bien long pour que les gens oublient cette fameuse histoire ? Enfin ils ne savent déjà pas faire un GC stable et qui fonctionnent, pas avoir un chef de projet qui arrive à diriger quelques équipes sur un H'n'S alors sur un MMO ouh là là ça risque d'être fun tout ça

[Ashareth]

C'est un peu le sentiment général depuis qu'on a vu la news sur le mmo Cyanide...

Honnêtement, ils sont pas foutus d'avoir un GC(qui je ne le rappelle ne fait que du listing de partie et la sauvegarde en web des persos pour Loki, et que le listing des parties pour les autres....) ne serait-ce que performant, ils n'ont AUCUNS mécanismes de sauvegarde ou redondance, c'est le bordel, et ils prétendent sortir un mmo???
(sachant que vu l'était de Loki à l'arrivée c'est à mourir de rire....)

Honnêtement, vous allez dire que je suis méchant mais là je rêve de voir ça.

SWG après le nge, Vanguard, DDO et autres sous merdes du genre mmo seront à remballer après ça tellement c'est improbable(ou alors il sortira en 2020.... ).




Edit :
Lilly>> Je sais que ça donne des envies, mais non, il ne faut pas.

Ils ne méritent pas qu'on tombe aussi bas qu'eux, et surtout l'on n'en a pas besoin.
Tout ce que l'on a à faire c'est de passer le mot autour de nous, de faire savoir leur comportement, la manière dont ils bossent, la manière dont ils traitent les clients/joueurs, et surtout se démerder pour leur faire perdre un max de clients dans notre entourage.

On connait tous d'autres joueurs, plus ou moins avec les même goûts, et si ne serait-ce que chacun d'entre nous fait qu'au moins 3/4 personnes n'achètent plus leur jeux, font attention, testent avant, et conseillent à leurs potes de faire pareil on aura gagner et très largement.

Utiliser des tactiques(certes très efficaces) mais aussi lpaches et mesquines que le hoax ne vaut pas le coup, sans parler des possibles répercutions légales.
Le pire étant que l'on n'en a pas besoin, l'on est dans notre bon droit, et tout ce que l'on peut dire sur Loki/Cyanide/Focus pour les critiquer ou les descendres est basé sur des faits de notoriété publique, démontrables, et facilement justifiables, c'est là la force de notre message et de nos arguments, là où les leurs sont de la vaste fumisterie, du vent, du mensonge et de la diffamation.

Autant s'en sortir la tête haute....

[Lilly]

Tu as tout à fait raison Ashareth, et je ne prenais les hoax qu'à titre d'exemple pour souligner la capacité des infos à se répandre sur le net.
Loin de moi l'idée de tomber aussi bas. Par contre, de mon côté, et dans ma toute petite mesure, je propage allègrement le fonds de ma pensée concernant cette histoire.
Bref, encore une fois, merci de votre implication, de votre honneteté et de votre capacité à aborder tout ça intelligement (j'ai un doute, un ou deux "m"...?) en argumentant posément, et sans haine ni colère. Ca me reconcilie un ch'tit peu avec la nature humaine!
Comme disait l'autre "no pasaran"!

[Casimir]

Comme disait l'autre "no pasaran"!

Ouais, moi je dirais plutôt "Quand on est con, on est con"...

[ogusledivin]

c est une honte de faire ça!!!! : moi aussi je la signe de suite coment peut on etre de mauvaise foie comme ça!!!! sa me tue ça

[Fabrice]

Bonjour à tous,

De passage sur le forum, je viens aux nouvelles : Gorkk, as-tu eu des réponses à tes démarches ?

Ton dernier message laisse entendre que tu en sais plus au sujet de ce Webmaster indélicat

C'est une personne haut placée chez Focus avec les accès au compte qui en a profité pour assouvir une vengeance personnelle envers les personnes qui osaient critiquer le jeu (et le faisaient bien) et essayer de sauver quelques ventes en préparant la sortie UK du 24 [...]

Ils t'ont répondu ?

Et pendant que j'y étais, je suis passé sur le forum off (et je me suis retenu de poster, ça a été dur quand on voit des idioties récurrentes du style "Diablo II aussi buggué que Loki à la sortie" !). Toujours pas beaucoup de neuf au sujet du patch 1.07, qui va principalement régler un bug de crash induit par le patch précédent - he oui : c'est ça qu'on oublie aussi parfois : les patchnotes indiquent des tonnes de corrections, mais souvent des corrections de bugs introduits par les patchs précédents ! on a donc l'impression qu'ils font un énorme boulot sur la base, alors qu'ils passent en réalité beaucoup de temps à corriger leurs propres bugs...).

Au passage, Requiem en a profité pour minimiser discrètement le mécontentement des joueurs (ou de minimiser les joueurs mécontents, au choix).

Et une dernière info : le forum off international est de nouveau ouvert... mais sans modérateur. Un des joueurs a même signalé qu'il avait répondu au post-it de Webmaster demandant des modos mais qu'aucune réponse ne lui avait été faite... Il faut vraiment croire qu'ils se moquent de leur réputation de "plus mauvais communicants" à l'international aussi...

Au fond je me demande ce qui m'accroche le plus à cette histoire : la curiosité de voir s'ils vont s'en sortir ou bien la fascination de voir jusqu'où ils peuvent encore s'enfoncer...

Amicalement,

[Gorkk]

De passage sur le forum, je viens aux nouvelles : Gorkk, as-tu eu des réponses à tes démarches ?

Ton dernier message laisse entendre que tu en sais plus au sujet de ce Webmaster indélicat

C'est une personne haut placée chez Focus avec les accès au compte qui en a profité pour assouvir une vengeance personnelle envers les personnes qui osaient critiquer le jeu (et le faisaient bien) et essayer de sauver quelques ventes en préparant la sortie UK du 24 [...]

Ils t'ont répondu ?

J'avais eu une réponse à chaud du boss de Cyanide juste après avoir envoyé le mail. J'ai depuis appris (lors d'une discussion avec le boss de Cyanide au GC) qui était précisément la personne ayant utilisé le compte webmaster pour ses basses besognes, le passage que tu as cité suffit presque à définir qui c'est d'ailleurs

D'ailleurs sur ce plan là ça me fait toujours plus ou moins "marrer" : cette personne qui est venue m'accuser d'utiliser un 2e compte sur le site officiel pour dire des saloperies sur le jeu de façon anonyme (affirmation qu'il savait forcément fausse vu ce que je disais moi-même sans me cacher, tant sur le forum français que sur le forum international où Ashareth n'est de mémoire même pas inscrit), mais fait cela et bannit les mécontents les plus expressifs en empruntant le compte du webmaster officiel pendant son absence, en cachant sa réelle identité (il n'a toutefois pas de compte sur le forum officiel à ma connaissance).

En ce qui concerne les autres réponses, il n'y en a pas eu. Le Product Manager pour l'international chez Focus pour Loki l'a lu, mais n'a pas répondu (j'ai reçu l'accusé de réception le lundi, ayant envoyé le mail le samedi). Yan Fanel l'a probablement lu, mais soit chez Cyanide c'est configuré pour ne pas envoyer d'accusé de réception, soit ça demande et il ne l'a pas accepté (tout comme Storm, le boss de Cyanide).

Et pendant que j'y étais, je suis passé sur le forum off (et je me suis retenu de poster, ça a été dur quand on voit des idioties récurrentes du style "Diablo II aussi buggué que Loki à la sortie" !). Toujours pas beaucoup de neuf au sujet du patch 1.07, qui va principalement régler un bug de crash induit par le patch précédent - he oui : c'est ça qu'on oublie aussi parfois : les patchnotes indiquent des tonnes de corrections, mais souvent des corrections de bugs introduits par les patchs précédents ! on a donc l'impression qu'ils font un énorme boulot sur la base, alors qu'ils passent en réalité beaucoup de temps à corriger leurs propres bugs...).

Oui c'est clairement du gros nawak. C'est assez "marrant" de voir les gars poster ça, alors qu'eux-même ont du découvrir D2 il y a 2-3 ans après leur 10e anniversaire

Au passage, Requiem en a profité pour minimiser discrètement le mécontentement des joueurs (ou de minimiser les joueurs mécontents, au choix).

Ouep, ils font ça tout le temps, pour justifier qu'ils ne fassent rien

Et une dernière info : le forum off international est de nouveau ouvert... mais sans modérateur. Un des joueurs a même signalé qu'il avait répondu au post-it de Webmaster demandant des modos mais qu'aucune réponse ne lui avait été faite... Il faut vraiment croire qu'ils se moquent de leur réputation de "plus mauvais communicants" à l'international aussi...

J'ai vu ça aussi. Réouverture sans la moindre annonce d'ailleurs. Et ils n'ont toujours pas créé les forums additionnels pour les quêtes, le multi, les différents persos, etc.

Au fond je me demande ce qui m'accroche le plus à cette histoire : la curiosité de voir s'ils vont s'en sortir ou bien la fascination de voir jusqu'où ils peuvent encore s'enfoncer...

Amicalement,

C'est probablement comme pour la plupart d'entre nous : la fascination morbide de voir jusqu'où ils vont tomber

[rico]

Au passage, Requiem en a profité pour minimiser discrètement le mécontentement des joueurs (ou de minimiser les joueurs mécontents, au choix).

Bonjour Fabrice,
Oui la réponse de Requiem suite à mon post m'a laissé de marbre...
Le débat est clos ... c'est surement pas une réponse que j'attendais...

[Fabrice]

Bonjour Rico

Oui, décidément ils sont d'une incompétence crasse en communication (au moins)...

Au passage, j'ai craqué et je suis allé donner mon grain de sel sur le forum off, pour répondre à quelques posteurs pas méchants mais complètement à côté de la plaque.

Merci Gorkk pour ces précisions, n'hésite pas à nous tenir au courant de l'évolution de la chose. Je ne serai pas étonné qu'ils feignent un avis de non-recevoir en espérant que l'affaire se tasse d'elle-même...

Et tu as raison : je reste sûrement intéressé par l'aspect morbide de la chose... du coup j'attends moi aussi la sortie du patch 1.07 avec impatience

Amicalement,

EDIT : je viens de découvrir quelque chose : lorsqu'on poste un message un tout petit peu trop construit et polémique, et même si ça n'appelle pas de réaction violente (il me semble ? j'ai juste démonté rationnellement l'argumentaire de 2 posteurs, c'était pas bien méchant ?), on attire les trolls... Bon à savoir pour la pêche aux trolls !

[puyopuyo9]

ça reste quand même desastreux la reaction et la communication qu'il y a eu sur ce jeu.

le forum principale est presque ce qui se fait de pire en terme de moderation (sans avoir beaucoup participer, j'ai bien suivi le deroulement des choses)

Comment arreter les mecontents vu la tournure des evenements

Comme beaucoup, j'ai cru que j'avais attendu la sortie pour avoir un jeu finaliser mais ...
Comme beaucoup, j'ai cru qu'il faudrait juste quelques patchs pour ameliorer les choses mais ...

mais force de constater les choses, même si les choix de background sont fortement constestés, j'aurais au moins aimé que les options qu'ils ont choisis pour LOKI finissent par marcher mais ...

Enfin bref, le suivi n'est pas terminé, mais faut avouer que le changement d'équipe sur un projet qui n'avait pas l'air très modulable à la base vu les bugs engendrés a chaque patch et la recalcitrance à changer les choses, sans parler du multi (code dégeulasse, merci la maintenance ), ça ne presage vraiment rien de bon, et pourtant, je me dis qu'un jour, on sait jamais, je ressortirais peut être loki de mon armoire

[Mitsurugi]

J'ai craqué... suite à la réponse de grouiiik à Fabrice...
Limite en face de moi, il s'en prenait une !!!
J'ai une sainte horreur de l'hypocrisie et mauvaise foi
L'humanité est mal barrée avec de tels êtres...

[Fabrice]

Et encore, Grouiiik est loin d'être méchant, pas plus qu'Aior d'ailleurs, avec qui j'ai déjà eu des discussions mouvementées mais qui s'étaient plutôt bien terminées, même si on n'est pas tombé d'accord.

D'ailleurs est-ce que certains confirment ses dires ici ? il affirme que DII était complètement buggué à la base (mais il reconnaît : "moins que Loki") et que le niveau de lave et de la forêt amazonienne était injouable sans patch. Or ce n'est pas l'expérience que j'en ai, ni le groupe d'amis qui y jouaient à l'époque : on n'a jamais eu de souci. Il affirme qu'à l'époque 'affaire avait fait scandale ? est-ce vrai ? je n'en ai aucun souvenir ?

Quant à Grouiiik, il lit aussi ce forum puisqu'il t'a répondu Mitsurugi Donc Grouiiik : si tu lis ce forum comment peux-tu affirmer que dans le bannissement de Gorkk l'affaire n'est "pas claire" (sous-entendu "les torts seraient partagés" ou "on ne peut vraiment pas savoir ce qui s'est passé") ? Tu as vu les captures d'écran ? tu connais Gorkk et tu sais comment il écrit ? Alors comment peux-tu croire que son bannissement était justifié ? et donc au passage celui de tous les autres ?

Enfin bref... je conclurai en disant que ça commence sérieusement à sentir le sapin pour Cyanide et Focus : il y a quand même de moins en moins de monde pour les défendre et, par voie de conséquence, de plus en plus de personnes extrêmement mécontentes (bah oui : plus on s'accroche plus on est déçu de se faire avoir).

A suivre mais j'ai l'impression que la conclusion de cette pénible histoire approche à grands pas, d'une façon ou d'une autre.

Bonne nuit à tous !